Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Am meisten blamiert sich der... - falls Seine Exzellenz mal einen Moment..

Re: Am meisten blamiert sich der... - falls Seine Exzellenz mal einen Moment..

verfasst von nereus, 13.02.2002, 16:18

.. seiner erhabenen Zeit..

Hallo Fürst!

Das mit dem Geld und dem Eigentum müßtest Du mir noch etwas erläutern.

XS fragte: Was heißt hier"viele Gläubiger"? Wenn da die Oma mit 100 Euro auf dem Sparbuch gemeint ist - dann vielleicht. Gliedert man das ganze aber danach auf, wieviel jemand als Gläubiger hat, dann sieht es schon anders aus. Dann sieht man schnell, daß eine kleine Minderheit im Lande den großen Batzen Geld in der Hand hält - das nenn ich"Gläubiger"!

Der Fürst anwortet: sie hält Eigentum in der Hand. Oder gibt es in gute Hände und erhält dafür Geld=Anrecht auf Eigentum...

Warum hat die Omi mit 100 Euro Eigentum in der Hand?
Sie hat einen Schuldschein bzw. eine Forderung, ausgestellt auf eine bestimmte Geldsumme, in der Hand mit dem sie u.a. Eigentum erwerben kann.
Wenn sie die Kohle wiederum als Kredit ausreicht kann sie sich Zugriff auf Eigentum verschaffen in dem sie die Kreditsumme mit dem Eigentum oder Teilen davon besichern läßt.

XS: Alle anderen sind zwangsläufig"Schuldner"..

Fürst: .. alle in deren Hände sich jetzt das Eigentum befindet. Will man's nicht mehr hergeben, dann muss man sich Anrechte auf ander Leuts Eigentum besorgen.

Wenn man Eigentum sein eigen nennt ist man Schuldner? Das verstehe ich jetzt nicht.
XS hat auf die ungleiche Vermögensverteilung hingewiesen und stellt seine Argumente sicher etwas parteiisch dar. Aber Deiner Verquickung von Geld und Eigentum kann ich ehrlich gesagt auch nicht so recht folgen.
Eigentum (Immobilien, Rechte, Patente oder Waren) ist Eigentum und fertig.
Der Eigentumswert wird in einer Geldsumme ausgedrückt und ich kann mit Geld Eigentümer werden.
Aber wenn ich nur Geld habe besitze ich noch kein Eigentum.
Kaufe ich das Eigentum mit dem Geld, habe ich jetzt zwar Eigentum aber kein Geld mehr.

Oder stellst Du auf die Notenbanken ab?
Aber da sehe ich auch nur eine Menge windiger Forderungen auf der Aktivseite.
Die"passiven" Banknoten würde ich nicht als Eigentumszertifikat bezeichnen.
Vom Gold, ebenfalls aktiv, wollen wir ja jetzt mal nicht reden wegen des üblen Geruchs, Fäkalien und so.., gell!

Das Eigentum wirft einen Ertrag in der Hand des Eigentümers ab oder in ander Leute Händen (Unternehmen).

Das Eigentum wirft selbst noch überhaupt nichts ab. Was denn?
Das Eigentum muß bewirtschaftet werden, erst dann kömmt's zum Ertrag.
Ein nicht vermietetes Haus verfällt zusehends im Wert, ebenso wie ein nicht beackertes Feld.
Die reine Wertsteigerung aufgrund einer vorzüglichen Lage lassen wir jetzt mal außen vor.

XS: Die Unternehmen buchen genauso hoch - oder warum sitzt dem Unternehmen die Bank so im Nacken?

Fürst: nenn mal die Bank wo ein Unternehmen hochbuchen darf. Da warten viele drauf.

Na aber! Die großen Pleitiers haben alle hochbuchen lassen, indem sie neue Kredite alten hinterher warfen und die Banken haben es nicht gemerkt oder gehofft das irgendwann die Ertragswende kommt.
Müller, Meyer und Schulze können freilich nicht hochbuchen.
Der Herr Schneider oder der Herr Kirch konnten dies aber freilich tun.
Bis es eben zu spät war.
Bei denen war oder ist der Mann mit der Abrißbirne schon unterwegs.
Beim Bund und den Ländern wird wohl in ein paar Jahren auch Termin gemacht.

mfG
nereus

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Verschuldungszahlen - da wird alles klarer! - Zins das Übel - XSurvivor, 13.02.2002, 09:34
- Re: Verschuldungszahlen - Toplevel, 13.02.2002, 09:44
  - Vermögenszahlen - ungerechte Vermögensverteilung - XSurvivor, 13.02.2002, 11:02
    - Re: Vermögenszahlen - ungerechte Vermögensverteilung / @XS - Elliott-Waves, 13.02.2002, 11:15
      - Auf welche Widerlegung? Zahlen sprechen für sich! owT. - XSurvivor, 13.02.2002, 11:32
    - Re: Vermögenszahlen - ungerechte Vermögensverteilung - Fürst Luschi, 13.02.2002, 11:59
      - Re: Vermögenszahlen - ungerechte Vermögensverteilung - JüKü, 13.02.2002, 12:18
        Re: Vermögenszahlen - Friedrich-Ebert-Stiftung: - Holmes, 13.02.2002, 12:39
        Re: Vermögenszahlen - Friedrich-Ebert-Stiftung: - Zet, 13.02.2002, 13:06
        Am meisten blamiert sich der... - XSurvivor, 13.02.2002, 13:06
        Re: Am meisten blamiert sich der... - JüKü, 13.02.2002, 13:17
        Re: Am meisten blamiert sich der... - Fürst Luschi, 13.02.2002, 13:58
        Re: Am meisten blamiert sich der... - falls Seine Exzellenz mal einen Moment.. - nereus, 13.02.2002, 16:18
        - falls Seine Exzellenz mal einen Moment.. - hat er, nereus - Fürst Luschi, 15.02.2002, 10:27
        Aus der gelben Kacke wurde jetzt der Original-Schiß!!!Dies ist 100% besser! - Euklid, 15.02.2002, 19:59
        Re:.. hat er, nereus - Exzellenz! Das muß noch geklärt werden - nereus, 15.02.2002, 21:01
      - Re: Vermögenszahlen - ungerechte Vermögensverteilung - Shakur, 13.02.2002, 14:05
        Re: Vermögenszahlen - ungerechte Vermögensverteilung - Fürst Luschi, 13.02.2002, 14:21
        @Shakur, auch mal wieder da? Offtopic: - Theo Stuss, 13.02.2002, 15:55
        Re: @Shakur, auch mal wieder da? Offtopic: - Zet, 13.02.2002, 16:07
        Nicht stubenrein! Kann ich meiner Frau nicht erzählen. Das am Aschermittwoch. (owT) - Theo Stuss, 13.02.2002, 16:14
        Re: @Shakur, auch mal wieder da? Offtopic: - Euklid, 13.02.2002, 17:24
        Re: Wie gemein. (owT) - Theo Stuss, 13.02.2002, 19:27
        Re: Wie gemein. (owT) - Euklid, 13.02.2002, 21:33
        Re: Hab' den Jokus gerade auswendig gelernt - Theo Stuss, 14.02.2002, 09:00
- Re: Verschuldungszahlen - voreilige Schlüsse von XS! - Zins weiterhin notwendig. - Ecki1, 13.02.2002, 09:51
  - Wie soll exponentielles Zinswachstum dauerhaft funktionieren? - XSurvivor, 13.02.2002, 11:27
    - Re: Immer der selbe Müll, -zigmal widerlegt. Bitte aufhören. (owT) - Ecki1, 13.02.2002, 11:33
      - Warum schreibst Du denn dann wenns Dich nicht interessiert - bitte aufhören! - XSurvivor, 13.02.2002, 12:14
        Re: Warum schreibst Du denn dann wenns Dich nicht interessiert - bitte aufhören! - Ecki1, 13.02.2002, 13:16
- Re: Verschuldungszahlen - da wird alles klarer! - Zins das Übel - Zet, 13.02.2002, 09:56
- Da wird alles klarer! - Zardoz, 13.02.2002, 10:44
  - Genau hinsehen! - XSurvivor, 13.02.2002, 11:21
    - Re: Genau hinsehen! - XERXES, 13.02.2002, 11:28
      - Re: Genau hinsehen! - XSurvivor, 13.02.2002, 11:30
        Re: Genau hinsehen! - XERXES, 13.02.2002, 11:35
  - Re: Da wird alles klarer! - Holmes, 13.02.2002, 11:27
- Re: Verschuldungszahlen - da wird alles Schrott.. - JÃœKÃœ, 13.02.2002, 11:12
  - Ergänzung - XSurvivor, 13.02.2002, 11:54
- Wie könnte denn Freigeld allensfalls funktionieren? - Theo Stuss, 13.02.2002, 11:51
  - Nicht verstanden? - XSurvivor, 13.02.2002, 12:10
    - Re: Nicht verstanden? - JüKü, 13.02.2002, 12:22
      - Re: Nicht verstanden? - Oldy, 13.02.2002, 22:55
    - Ich gebe zu, ich bin kein Fachmann - Theo Stuss, 13.02.2002, 13:35
      - Freiland: keine Enteignung - Freigeld wird freiwillig akzeptiert - XSurvivor, 13.02.2002, 14:02
        Re: Freiland: keine Enteignung - Freigeld wird freiwillig akzeptiert - Euklid, 13.02.2002, 14:12
        keine Verschuldung, keine Inflation! - XSurvivor, 13.02.2002, 14:24
        Re: Freiland: keine Enteignung - Freigeld wird freiwillig akzeptiert - Diogenes, 13.02.2002, 14:18
        So ein Mist kann nur jemandem einfallen, der.. - McMike, 13.02.2002, 15:34
        Re: Freiland: keine Enteignung - Freigeld wird freiwillig akzeptiert - apoll, 13.02.2002, 19:42
        Re: Freiland: keine Enteignung - Freigeld wird freiwillig akzeptiert - Jochen, 13.02.2002, 19:45
- Bin ganz verwirrt...Bitte stelle doch noch mal die korrigierten Zahlen rein. (owT) - El Sheik, 13.02.2002, 13:07
- Sorry XS... (mL) - Zardoz, 13.02.2002, 15:08
- Re: Verschuldungszahlen - da wird alles klarer! - Zins das Übel - dottore, 14.02.2002, 22:48
  - Re: Verschuldungszahlen - da wird alles klarer! - Zins das Übel - Euklid, 14.02.2002, 23:05
    - Re: Verschuldungszahlen - da wird alles klarer! - Zins das Übel - Zardoz, 14.02.2002, 23:57
      - Re: Besten Dank an Euklid und Zardoz. Damit ist"Zins das Übel" gestorben (owT) - dottore, 15.02.2002, 09:26