Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Josephus und Feuchtwanger

Re: Josephus und Feuchtwanger - Jefra

verfasst von JeFra, 16.02.2002, 01:12

Selbst in diesem Fall wäre die japanische Literaratur selbst nicht bewertet. Aber genau das hattest Du analog behauptet ('Also er stellt auch die griechische Literatur als eine Art dadaistischen Firlefanz hin'; 106393).

Also lieber Dimi, ich habe mit genauer Quellenangabe die Gründe für meine Einstellung zur jüdischen Religion gepostet, aber ich dränge diese Einstellung niemandem auf. Ich werde also keine Zeit investieren, um Dich von Deiner Meinung zu dieser Texstelle abzubringen. Allerdings halte ich an meiner Meinung fest, daß die von mir zitierte Josephus-Stelle eine Beleidigung des griechischen Volkes ist. Ich werde dies auch weiterhin jedermann, der mich nach meiner Meinung zum AT und der jüdischen Religion fragt, kundtun, denn Du hast keine Argumente vorgebracht, die ich als erheblichen Einwand gegen meine Interpretation dieser Stelle betrachte. Wenn Du den Aufwand an Zeit und Geld nicht scheust, auch Deine spirituellen Erkenntnisse einmal beiseite läßt und Dir 'ein Bild davon machen' willst, ob man normalerweise den Unterschied zwischen direkten und indirekten Wahrheitsunterstellungen so ernst nimmt wie Du, schlage ich folgendes Experiment vor: Publiziere einige Anzeigen in den überregionalen Tageszeitungen, in denen Du behauptest, daß der Zentralrat der Juden nicht an die historische Realität des Holocaust glaubt. Du wirst sehr bald erfahren, ob die Religionsgemeinschaft des Flavius Josephus diesem Unterschied auch dann großes Gewicht beimißt, wenn das nicht ihren Interessen entspricht.

Ich hatte das Zitat gewählt, da nur eine metaphorische Auslegung möglich ist.

Mein Feuchtwanger-Zitat bezog sich nicht auf den Weltraum, sondern auf den Erdkreis, so daß nichts gegen eine wörtliche Auslegung spricht. Außerdem steht der Satz im Zusammenhang mit Bibelstellen über die Landnahme in Palästina, die normalerweise nicht allegorisch ausgelegt werden ("Die Ruinen vieler wiedeholt zerstörter Dörfer und Städte des 12. und 11. Jhdts. liefern einen beredten archäologischen Kommenter", zitiert nach Deschner, Kriminalgeschichte 1, S.83 der Paperback-Ausgabe). Ich halte also an einer wörtlichen Auslegung dieser Feuchtwanger-Stelle fest und glaube, daß mir die meisten unbefangenen Leser des Romanes in dieser Hinsicht folgen werden. Es liegt mir aber nichts daran, Dich um jeden Preis davon zu überzeugen.

Die zitierte Stelle [ von Dir, aus dem Thomas-Evangelium - J. F. ] ist doch physisch gar nicht auslegbar.

Wenn man die Stelle wörtlich auslegen möchte, besteht ein wichtiger potentieller Hinderungsgrund darin, daß es maximal einen Herrscher über das Weltall geben kann. Das ist aber nur dann ein potentieller Widerspruch zu der Textstelle, wenn mehr als ein Suchender fündig wird. Außerdem könnte es sein, daß die Fündigen die Herrschaft über das Weltall sehr schnell wieder verlieren, so daß jeder von ihnen nur für kurze Zeit über das Weltall herrscht. Aber das sind Detailfragen, die für die von mir untersuchte Fragestellung irrelevant sind & die Du vielleicht mit dem Autor des Thomasevangeliums besprechen mußt.

Du kannst natürlich so tun, als hätten die Japaner weniger auf die Politik

Es ging mir, wie ich auch explizit formuliert habe, um die europäische Politik.

Die Kriege der Zeit waren so!

Ich halte das für falsch und werde meine Antwort auf diesen Punkt separat posten.

Was die Wertungen angeht übernimmst ausgerechnet Du als Kritiker die Sichtweise des ATs.

Meine Sichtweise des AT ist mit wenigen Ausnahmen (Prediger, die relativ sympathische Figur des Isaak) durchweg negativ.

Du hältst die Juden für ein besonderes Volk...

Das tun vor allem die Juden selber (siehe das Schönberg-Zitat von mir). Ich teile diese Ansicht lediglich in negativer Hinsicht, d. h., daß es in der gesamten Religionsgeschichte kein ähnlich gefährliches Phänomen und keine ähnlich destruktive (gerechnet nach direkter und indirekter [Christentum, Islam] Auswirkung, nicht nur nach den Intentionen) religiöse Sekte gegeben hat.

Aber das AT liest das Forum? ;-)

Die Interessen des AT in diesem Streit werden ja von Dir vertreten.

In bezug auf das AT mußte doch erstmal jemand auf die Idee kommen, die dortigen historischen Geschichten als politischen Auftrag für die Gegenwart aufzufassen. Diese Idee mußte erstmal geboren werden, davor gab es sie nicht.

Ohne das AT wäre die Idee aber nicht geboren worden.

MfG
JeFra

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