- XSurvivor, Du nervst mit Deinen verqueren Ansichten vom Zins - Galiani, 17.02.2002, 15:31
- Re: Ein schönes Schlusswort - Danke, Galiani (owT) - dottore, 17.02.2002, 15:37
- Religionen mit Zinsverbot alles Idioten? - XSurvivor, 17.02.2002, 17:50
- Re: Religionen mit Zinsverbot alles Idioten? - wasil, 17.02.2002, 19:25
- Danke für die Blumen... - XSurvivor, 17.02.2002, 20:33
- Re: Religionen mit Zinsverbot alles Idioten? - Euklid, 17.02.2002, 19:28
- Ein Exponentialwachstum im realen Raum MUSS zur Katastrophe führen! - XSurvivor, 17.02.2002, 20:25
- Hallo XSurviver: Von 'Idioten' war in meinem Posting nicht die Rede! - Galiani, 17.02.2002, 19:44
- Nicht wörtlich, aber sinngemäß - XSurvivor, 17.02.2002, 20:10
- Gegen diese Deine Interpretation möchte ich mich entschieden verwahren! - Galiani, 18.02.2002, 01:29
- Nicht wörtlich, aber sinngemäß - XSurvivor, 17.02.2002, 20:10
- Re: Nicht mal die Jesus-Geschichte stimmt! - dottore, 17.02.2002, 21:19
- Danke für die großartige Aufklärung über die Geschichte am Tempelberg! Gruß (owT) - Galiani, 17.02.2002, 23:59
- Re: Religionen mit Zinsverbot alles Idioten? - wasil, 17.02.2002, 19:25
- Re: XSurvivor, Du nervst mit Deinen verqueren Ansichten vom Zins - apoll, 17.02.2002, 18:31
- Diesen Ausführungen kann ich beim besten Willen nicht folgen... - Galiani, 17.02.2002, 19:01
Religionen mit Zinsverbot alles Idioten?
Hallo,
ohne jetzt auf Deine unsachlichen Vorwürfe einzugehen, nur die wichtigsten Punkte:
Du behauptest also, daß die Religionsgründer und Philosophen früherer Tage alles Idioten waren, wenn sie den Zins ablehnten?
Zitat zum Beispiel Mohammed (2. Sure):"Diejenigen, die Zins nehmen, werden dereinst nicht anders dastehen als wie einer der vom Satan erfasst und geschlagen ist. Dies wird ihre Strafe dafür sein, dass sie sagen:"Kaufgeschäfte und Zinsleihe sind ein und dasselbe.´"
Aber Gott hat nun einmal das Kaufgeschäft erlaubt und die Zinsleihe verboten."
(Das ist übrigens genau das, was dottore und Du machen: Ihr verwechselt mit dem Ziegenbeispiel Kaufgeschäfte mit Zinsleihe und behauptet, es wäre das selbe.)
Meinst Du nicht, daß solche Sätze aus einem tieferen Wissen (nicht Glauben wie bei Dir) kommen? Dass man vielleicht schon in alter Zeit festgestellt hat, daß Zins bittere Ausbeutung bedeutet?
Oder schau Dir die Aussagen von Luther, der katholischen Kirche etc. an - sind das alles Idioten?
Als Jesus die Tische der Geldverleiher umwarf (seine einzige gewaltätige Handlung!) Deiner Meinung nach also auch ein Idiot?
Ebenso hat der Nobelpreisträger Konrad Lorenz erkannt: "Bisher glaubte ich, es sei das grenzenlose Wachstum, das die Gefahr des Zinseszinsmechanismus erzeuge. Jetzt weiß ich endlich, daß es sich umgekehrt verhält. Der Zinseszinswahn ist die einzige wirkliche und wahre Ursache dafür, daß die Welt der Wahnidee des grenzenlosen Wachstums verfallen ist."
Also auch ein Idiot in Deinem Sinne?
Doch so weit muß man gar nicht gehen: Auch logisch/ökonomisch läßt sich zeigen, daß jede Zinswirtschaft nicht dauerhaft funktionieren kann.
Zinseszinswachstum ist exponentiell (die Zahlen habe ich gebracht!), das Bruttosozialprodukt wächst nur linear.
Frage an Dich: Wie soll eine Zinslast finanziert werden, welche 2,5 mal schneller wächst als die Wertschöpfung? Wie?
Wenn Du allerdings nicht weist, was ein"exponentielles Wachstum" ist und warum es sowas im realen Raum nie dauerhaft geben kann - dann ist Dir allerdings auch nicht zu helfen.
Dabei geht es gar nicht darum, den Zins zu verbieten - das wäre in der Tat ein falscher Weg, weil dadurch Kapitalinvestitionen im heutigen System ausbleiben würden. Davon soll gar keine Rede sein.
Was jedoch unverzichtbar ist, ist daß die Überlegenheit des Geldes über die Arbeit verschwindet - Geldbesitzer und Warenbesitzer sollen sich gleichberechtigt gegenüberstehen.
Dabei geht es mir nicht darum, daß irgenwer (wie von Dir unterstellt) etwas ohne Leistung bekommen soll. Im Gegenteil: Einkommen soll nur noch aus Leistung zufließen.
Zins ist jedoch leistungsloses Einkommen, da kannst Du drehen was Du willst. Wer Geld anlegt, erbringt damit keine Leistung - Geldleihe ist Schmarotzertum und übelstes Ausnutzen der Not anderer.
Das glaubst Du nicht?
Dann schau Dir mal die zustände in der Dritten Welt an, wo Staaten schon das zehnfache der eigentlichen Schuld abbezahlt haben und immer noch mehr verschuldet sind. Da siehst Du, was"Znseszins" bedeutet!
Das Geld ist universelles Zahlungsmittel - mit Geld kann jede andere Ware beliebig gekauft werden - während die Ware erst in Geld umgesetzt werden muß.
Deshalb ist Geld der Joker im Spiel, der der Ware und der Arbeit überlegen ist. Wer diesen Joker besitzt, kann heute Zins erpressen und sich ohne Leistung bereichern.
Was wir brauchen ist Geld, welches von selbst auch ohne Zins umläuft - nicht mehr und nicht weniger. Das ist dann auch sowohl ökonomisch, wie auch moralisch/religiös das Patentrezept.
Gruß
XS
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