Debitismus, Zins, Staatsschulden / Grundsätzliches - nochmal separat

verfasst von JÜKÜ, 18.02.2002, 00:40

Holmes schrieb:

>Hallo,
>aber du hattest doch wie etwa folgt argumentiert, vor langer Zeit, so ich mich recht erinnere:
>1) Unternehmer produzieren, zahlen Löhne, verkaufen Dinge
>2) Die Löhne sind ein Teil der Kosten
>3) Der Erlös aus den Waren muss mehr bringen als die Kosten; Differenz ist Gewinn
>4) Alle Konsumenten können aber nicht mehr konsumieren als die Löhne = Erlös. Letztere entsprechen deshalb maximal den Kosten aller Unternehmer.
>5) Der Gewinn aller Unternehmer könne nur aus der Neuverschuldung kommen.
>Oder habe ich dich mißverstanden?
>Ich bin etwas verwirrt, denn die Nicht-Tilgbarkeit der Gesamt-Schulden hielt ich bisher für eine Kernaussage des Debitismus.
>Gruss
>Holmes

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Das oben Stehende ist tatsächlich ein Kernstück des Debitismus.
Und das benutzt auch XSurvivor, allerdings übersieht er dabei etwas ganz Entscheidendes, was hoffentlich auch deine Frage beantwortet:

Richtig ist:
~ Alle Schulden in Summe können nie getilgt werden.
~ Zinsen können in Summe nur durch Neuverschuldung bezahlt werden.

Hat also XSurvivor Recht, wenn er sagt, dass die Summe der Schulden durch den Zins und Zinseszins immer größer wird?

Nein, hat er nicht.

In einer Welt ohne Staatsschulden (die in Summe nie getilgt werden), wachsen die Guthaben (=Schulden) nicht unendlich, weil es immer wieder zu kleinen"Bereinigungen" kommt, sprich Schuldner, die sich übernommen oder verkalkuliert haben, gehen bankrott (Unternehmen oder Private). Und dann werden die Schulden wertlos ausgebucht (s. Enron, obwohl das wegen"moral hazard" schon keine"kleine" Bereinigung mehr ist). Die Guthaben und Schulden verschwinden. Dies bedeutet auch immer wieder eine"kleine Deflation".

Ohne Staatsschulden gäbe es keine dauerhafte Inflation, weil es immer wieder kleinere Deflationen gäbe.

Die immer weiter wachsenden Gesamtguthaben haben nur eine Ursache: Einen Schuldner, der nicht"bereinigt" wird, weil er immer weiter hochbucht. Dadurch wachsen die gegenüber stehenden Guthaben immer weiter und es kommt es nicht zu den nötigen"kleinen Deflationen" und Bereinigungen. Leider gibt es irgendwann dann doch eine Bereinigung, aber die tut dann immer weh, weil sie fast alle trifft.

Die Forderung von XSurvivor, den Zins abzuschaffen, ist und bleibt Unsinn und unrealistisch, wie noch und noch von verschiedenen Seiten gepostet. Eigentlich will er etwas Anderes, aber er hat es noch nicht gemerkt, weil er der Ursache nicht auf den Grund gehen will:

Ausufernde, immer weiter hochgebuchte Staatsschulden müssen abgeschafft werden, und dann sind alle"Nebeneffekte", die XS kritisiert und abschaffen möchte, automatisch weg.

Dabei ist es so leicht, sich alle Statistiken ohne Staatsschulden vorzustellen - es gäbe all die Probleme nicht mehr. XSurvivor, warum machst du dir nicht endlich Mal diese kleine Mühe, anstatt immer wieder an der falschen Seite anzusetzen?


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• Debitismus, Zins, Staatsschulden / Grundsätzliches - nochmal separat - JÃœKÃœ, 18.02.2002, 00:40
  • Das hat aber leider auch... - Zardoz, 18.02.2002, 01:23
    • Re: Das hat aber leider auch... - McMike, 18.02.2002, 02:14
      • Re: Das hat aber leider auch... - Zardoz, 18.02.2002, 13:17
  • Grundsätzliches zur Verschuldung von Staat, Unternehmen und Privathaushalten - XSurvivor, 18.02.2002, 08:34
    • Re: Grundsätzliches zur Verschuldung von Staat, Unternehmen und Privathaushalten - Ecki1, 18.02.2002, 08:54
    • Re: Du kannst und willst es eben nicht verstehen, es ist hoffnungslos (owT) - JÃœKÃœ, 18.02.2002, 09:32
    • Re: Grundsätzliches zur Verschuldung von Staat, Unternehmen und Privathaushalten - dottore, 18.02.2002, 10:16
    • Re: Grundsätzliches zur Verschuldung / Wie kann man so verbohrt sein? - JÃœKÃœ, 18.02.2002, 11:19
      • Kann man so die Realität verleugnen? - XSurvivor, 18.02.2002, 15:40
        • Re: Kann man so die Realität verleugnen? / Ja, du tust es doch - JüKü, 18.02.2002, 16:29
          • Re: Kann man so die Realität verleugnen? / Ja, du tust es doch / ZUSATZ - JüKü, 18.02.2002, 16:34
            • @Juekue: Bitte schreibe doch mal seinen Denkfehler, denn leider sehe ich - Josef, 18.02.2002, 16:39
              • Re: @Juekue: Bitte schreibe doch mal seinen Denkfehler, denn leider sehe ich - JüKü, 18.02.2002, 16:51
            • Re: Kann man so die Realität verleugnen? / Ja, du tust es doch / ZUSATZ - wasil, 18.02.2002, 17:34
              • Re: Geldsystem mit Konkursen im Lot? - JüKü, 18.02.2002, 17:46
              • Re: Kartoffelkonkurs - dottore, 18.02.2002, 17:50
          • Dann stelle ich mir die Frage... - XSurvivor, 18.02.2002, 17:14
            • Re: Dann stelle ich mir die Frage... / Schön, dass du anfängst zu denken.... - JüKü, 18.02.2002, 17:28
              • Immer höhere Verschuldung der Unternehmen - XSurvivor, 18.02.2002, 18:06
                • Re: Immer höhere Verschuldung der Unternehmen / Appell an alle - JÃœKÃœ, 18.02.2002, 18:19
                  • Re: Immer höhere Verschuldung der Unternehmen / Appell an alle/Toleranz - Popeye, 18.02.2002, 19:29
                    • Appell an alle/Toleranz - JüKü, 18.02.2002, 19:42
                • Re: Immer höhere Verschuldung der Unternehmen - Theo Stuss, 18.02.2002, 18:33
                  • Re: Genau so! Danke, Theo! (owT) - dottore, 18.02.2002, 19:21
                • XS findet es eben ungerecht, daß es Verlierer und Gewinner gibt - Theo Stuss, 18.02.2002, 18:47
        • Re: Kann man überhaupt keine Ahnung von der Realität haben? - dottore, 18.02.2002, 17:19
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