- Raus aus Südafrika! - Rumpelstilzchen, 04.03.2002, 17:42
- Ruhig bleiben. - Standing Bear, 04.03.2002, 18:03
- Aufregen ist besser - Rumpelstilzchen, 04.03.2002, 18:25
- Re: Aufregen ist besser - Standing Bear, 04.03.2002, 18:34
- Re: Aufregen ist besser - Rumpelstilzchen, 04.03.2002, 19:03
- Re: Aufregen ist besser - Standing Bear, 04.03.2002, 19:21
- Re: Aufregen ist besser - le chat, 04.03.2002, 20:11
- Nachtrag Durban - le chat, 04.03.2002, 22:34
- Re: Nachtrag Durban - Standing Bear, 04.03.2002, 22:49
- Re: Nachtrag Durban - alle Dividenden schon ausgezahlt, kommt auf die Bank an! - Fischli, 05.03.2002, 00:59
- Re: Nochmal Nachtrag Durban April/April - le chat, 05.03.2002, 08:29
- Re: Nachtrag Durban - Standing Bear, 04.03.2002, 22:49
- Nachtrag Durban - le chat, 04.03.2002, 22:34
- Re: Aufregen ist besser - Rumpelstilzchen, 04.03.2002, 20:18
- Re: Aufregen ist besser - le chat, 04.03.2002, 20:11
- Lies mal im Yahoo Board nach. - Standing Bear, 04.03.2002, 19:28
- Re: Lies mal im Yahoo Board nach. - pecunia, 04.03.2002, 19:34
- Re: Ziemlich unschön das Ganze. - JLL, 04.03.2002, 19:37
- Aufregen ist besser - hilft aber nicht! - SALOMON, 04.03.2002, 20:10
- Salomon, ich finde Du sprichst weise. Genau so isses (owT) - Rumpelstilzchen, 04.03.2002, 20:13
- Re: Aufregen ist besser - Standing Bear, 04.03.2002, 19:21
- Re: Aufregen ist besser - Rumpelstilzchen, 04.03.2002, 19:03
- Re: Aufregen ist besser - Standing Bear, 04.03.2002, 18:34
- Aufregen ist besser - Rumpelstilzchen, 04.03.2002, 18:25
- Also ich weiss nicht... - Spirit of JuergenG, 04.03.2002, 20:24
- Vermutungen... - Tofir, 04.03.2002, 22:19
- Re: Raus aus Südafrika! - ManfredZ ist jetzt wieder Amanito, 05.03.2002, 11:13
- Ruhig bleiben. - Standing Bear, 04.03.2002, 18:03
Re: Nachtrag Durban
>>>>Ich war schon immer ein großer Freund der"emerging markets", das Risiko ist mir nicht fremd.
>>>>Ich habe auch schon ein paar auf die Finger gekriegt, v.a. in Asien aber summa summarum wirklich gut verdient, viel bessere Gewinnchancen gehabt und genützt als in (west)Europa oder Amerika, wo man kaum Schnäppchen finden kann und die Aktien einfach viel teurer sind.
>>>>Gerade in Südafrika habe ich eigentlich immer gerne investiert, nicht zuletzt, weil mir der friedliche Übergang von der Apartheid in eine formal gleichberechtigte Gesellschaft gefallen hat.
>>>>Trotzdem ist es m.E. nicht von der Hand zu weisen, dass es in SA allmählich den Bach herunter geht.
>>>>Von der wirtschaftlichen Dynamik eines Landes wie Thailand mit einer unglaublich leistungsbereiten Bevölkerung ist dort nichts für mich nichts zu spüren gewesen. Stattdessen ist es das Land mit der unerträglichsten Bürokratie, die ich kenne, gemäß dem alten Motto, je mehr Banane desto mehr Stempel auf irgendwelche Papiere.
>>>>Das Land verfällt. In den Städten herrscht die Kriminalität, in den ehemaligen homelands ist nur noch pure Gewalt, da traut sich schon lange keine Polizei mehr hinein. Das Gold wäre die Chance des Landes aus diesem Sumpf herauskommen.
>>>>Es ist nicht so sehr, die Tatsache, dass eine ihrer fähigsten Manager hinauswerfen, es ist vielmehr die Begründung, die mich schockiert. Zitat:"Employers are the same everywhere. Their aim is to live on the sweat of workers and they have only one brief - to maximise profits and earnings." könnte auch von Lenin sein, der Spruch. Dem Mann wird sein Gehalt zum Vorwurf gemacht, als ob er nicht ein vielfaches dessen, was er verdient, für die Gesellschaft erwirtschaftet hätte. Wenn er wenigstens erfolglos gewesen wäre?
>>>>Und kündigen ging wohl nicht?
>>>>Ich sehe es so: wenn die Profitabilität der Minen steigt, wird sich der Staat überproportional bedienen (bzw. seine korrupten Beamten). Ich fürchte, für uns wird nicht genügend übrig bleiben.
>>>>Scheinbar bin ich doch mehr Kapitalist, als ich gedacht hätte.
>>>>Viele Grüße
>>>>R.
>>>Hallo Rumpi,
>>>es wird nicht so heiß gegessen wie gekocht wird. Wer hat den obigen Satz geschrieben? Hört sich schon extem an, doch überbewerte das nicht. In SA sind die Extreme besonders groß (werde mir in 3 Wochen selber ein Bild davon machen)und so mache Aussage rutscht heraus ohne daß man die Folgen bedacht hätte. Die Afrikaner haben nichts davon, wenn sie aus Stolz ihre besten Firmen b pleite machen. Sie müssen ihre Kuh erhalten. Die (schwarzen) Afrikaner mögen nicht unbedingt Kaufleute oder Firmenchef sein, so dumm, nicht zu erkennen, daß sie ihre Firmen als Steuerzahler erhalten müssen, werden sie aber nicht sein. Die wissen auch wie Gold manipuliert wird und daß das nicht mehr lange so weitergehen kann. Bleibe jetzt mal wirklich cool. Heute zu verkaufen, war ein Fehler. So wie es fast immer ein Fehler ist, in Panik zu verkaufen. Wenn Du die SA-Minen mit geeigneten Nordamerikanern vergleichst, so schlägt das Pendel eindeutig zugunsten der SA-Minen aus. Goldcorp machte in 2001 165 Mio. $ Umsatz und wird jetzt mir 1,4 Mrd. $ bezahlt. Agnico Eagle 95 Mio. und 830 Mio. Lihir 240 Mio und 880 Mio. Lihir also 3,6 facher Umsatz, Agnico 8,7 fach und Goldcorp 8,5 fach. Hingegen sind wir bei Durban bei dem ca. 1,45 fachen und Harmony 2,4 fach. Hier ist Risiko wirklich eingepreist.
>>>Ahoi!
>>>J.
>>Hallo Freunde,
>>vor zwei Jahren war ich in Südafrika. Da wurde gerade umgestellt, jede
>>Firma sollte einen schwarzen Chef haben. Da wurde nichts besser. Deshalb, die
>>Schwarzen wissen dass sie die Weissen brauchen. Auch das Geld vom
>>kommenden Goldboom wird schon erwartet. Beim letzten Goldrun haben die
>>in Saus und Braus gelebt. Ich glaube nicht, dass da was riskiert wird um
>>dem Aufschwung zu gefährden. Das ist eine Aktion um den Preis zu drücken.
>>Das kommt bei allen Aktien vor. Überall auf der Welt.
>>Verkaufen werde ich noch nichts, obwohl ich eine große Position habe.
>>Jetzt kommt die Fünf und dann erst gebe ich ein paar, vielleicht.
>>Bei Goldminen Stops mit 15% unter dem aktuellen Kurs zu setzen ist falsch, wird aber
>>immer wieder gemacht.
>>Es ist üblich, Stops auszulösen und dann abzukehren. Das machen immer die
>>Großen die sich ein paar Aktien billig nachladen.
>>Wer bei Bewegungen von mehr als 20% schon einen Herzkasper bekommt dem
>>empfehle ich untenstehenden Link. Nicht billig, auch nicht für Hobbymechaniker
>>aber es hilft. Alle anderen trinken gelassen ein Fläschchen.
>>beste Grüße
>>le chat
>
>Hallo Freunde
>fast hätte ich es übersehen.
>Die Südafrikaner zahlen Anfang April Dividende.
>Harmony, Anglo, Goldfields. 9. bis 11.4. Durban weiss ich leider nicht genau.
>Die Veröffentlichung des Betrages steht jetzt an. Deshalb die Drückerei. Da weiss jemand schon
>dass die Erträge gut sind und will vorher noch ein paar Stücke um die Dividende
>zu grabschen.
>Nochmals Gruss und Aufmunterung an die Zaudernden.
>le chat
Hallo Wolfgang,
Durban zahlt nichts. Die sollen lieber zuerst ihr EK und ihre Barreserven auffüllen. Goldfields hat schon gezahlt und Harmony wird in den nächsten Tagen kommen. Das genaue Datum weiß ich aber nicht.
Machs gut!
J.
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<HR>
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