Re: Grüße an Schlaufuchs, BlackElk und StandingBear!

verfasst von Turon, 14.03.2002, 01:48

Reply

>ich will nicht den Eindruck erwecken, dass ich unbedingt immer meinen Senf zu allem geben muß was du sagst, ist keine persönliche Antipathie!
>Aber ein paar Anmerkungen doch:
>>>Ich hab auch keinen großen Bock mehr, seit hier Befürworter des Massen- und Völkermords wie Crowley ein Forum erhalten...
>Ich gebe zu nicht alles was Crowley von sich gegeben hat gelesen zu haben und bin auch nicht auf seiner Linie, aber an eine Befürwortung von Völkermord kann ich mich nicht erinnern, wäre nett von dir, wenn du mir das Posting nennen könntest.

Um nicht um den heißen Brei reden zu wollen - Crowley ist der Ansicht, daß einige Computerdaten, wie verschlüsselte Bildernachrichten, ausreichend sind
um auf die Schlußfolgerung zu kommen, daß Terroristen aus Afghanistan hierfür verantwortlich sind.

Ich sage Dir offen wie es ist. Was PC Daten angeht - gehöre ich zu dem etwa oberen Drittel. Verschlüsselungstechniken sind mir in großen und ganzen bekannt,
genauso wie die Tatsache, daß Du etwa die Rechenpower von mehreren New Yorks
Ballungszentren brauchst, um eine Nachricht pro Stunde zu entschlüsseln.

Es ist aber nicht der Sinn der Sache, jetzt zu spekulieren, ob dies Aussagekraft hat, oder überhaupt da war.

Entscheidend ist, wo und wie schnell bei Jemandem die Schwelle erreicht ist,
daran zu glauben, daß die amerikanische Geheimdienste tatsächlich irgendetwas bewiesen haben. Crowley macht sich diese Etappe -komplett umgekehrt zu unserem Rechtsystems sehr einfach:

Er nimmt einfach an, daß die Infos aus USA stimmen, und jetzt muß El Quaida oder sonst Jemand das Gegenteil beweisen...

Wie falsch das ist - wird erst vielleicht dann Jemandem klar, wenn er sich eine gesamte Liste von allen bis heute verschwiegenen Fragen macht, und Antworten -
die als Ziel hatten nicht wirklich zu antworten, sondern sondern Werte wie gleichsetzung mit Verschwörungsfanatikern, Antiamerikanismus und zuletzt Zardoz Glatzköpfigkeit nach vorne zu rücken. Eigentlich ist es keine Antwort - der Fragesteller soll lächerlich gemacht werden, so daß auf ihn keiner mehr hört.

Auch das ist eine Taktik, und selbstverständlich wurde sie von Faschisten angewandt.

Deswegen werde ich so etwas weder von Amerikanern dulden, oder sich deswegen schlecht fühlen, weder noch von Menschen, die die Bedeutung der Computerdaten
einfach als unantastbares Beweis ansehen.

Ebenfalls werde ich mir von Menschen keine Anschuldigung bieten lassen, die den Unterschied zwischen Propaganda oder Massenbeeinflußung/Hypnose als Wahrheit verstehen, oder von Menschen, die meinen einfach zu sagen, wenn die USA es so sagt, dann wird das wohl so gewesen sein.

Denn was ist das letztendlich, wenn wir von den angeblichen Terroristen den Beweis erhalten wollen, daß sie es nicht waren?

>>>Aber es wird doch abstoßend, wenn hier zunehmend Leute schreiben, die offen applaudieren dürfen, wenn in Afghanistan völlig unschuldige Menschen sterben.
>Auch das habe ich womöglich überlesen, Posting bitte!

Suche bitte selbst - die Postings sind nicht weg.

>Ich finde es gut, dass die Taliban nicht mehr an der Macht sind, die Art und Weise und auch der Anlaß sind selbstverständlich kritikwürdig. Und dass dort unschuldige Menschen ums Leben gekommen sind ist sehr schlimm.
>Leider kann ich mich an ein Posting von dir erinnern mit dem Schlußwort"Amerika verrecke" und ähnliche Dinge. Bush und Konsorten und die Hintermänner verachte ich zutiefst, aber ein ganzes Volk über einen Kamm zu scheren ist doch auch ein Witz.

Tschuldigung! Vielleicht kommt es bei uns so rüber - aber gegen das Fußvolk
Amerikas habe ich nicht das geringste! Eben um Bush und seine Hintermänner geht es.

Nicht nur deswegen, weil sie sich so einfach in den Krieg bewegen, sondern
weil es ihnen daran liegt, jegliches Widerstand zu brechen, egal von wem.

Du beklagst die unschuldigen Toten in Afghanistan, alle Amerikaner aber sollen"verrecken"?

Nun: ich könnte auch pauschal sagen,"Amerika verrecke", das würde ich aber gar nicht tun, wenn ich in einem Flieger sitzen würden, der eine 100 Kilotonnen
Atombombe zum Ziel bringt, der in USA liegt.

Ich bin es aber auch Leid, es immer wieder zu erklären was verbale Attacken sind. Es ist nur Unmutbekunden, aber nicht mehr.

>Was macht eigentlich jemand der sich so äußert, wenn er zufällig einen - ihn völlig unbekannten - Amerikaner trifft? Ignorierst du ihn, pflaumst du ihn an wegen seines Präsidenten oder ziehst du ihm nen Knüppel über?

Wir reden hier so oft von der Institution Staat, daß es definitiv gar keinen
Sinn macht, es so zu fragen. Stell Dir mal vor, es gibt Punkte, die ich den Russen, oder den Deutschen aus eigener Sicht vorwerfe. Doch das gilt nicht der
Bevölkerung, sondern paar sog.:"Entscheidungsträgern".

>Mit Haßtiraden sind noch nie Probleme gelöst worden. Darüber solltest du auch mal nachdenken.

Entschuldige Bitte - wir haben lediglich immer unsere Meinung gesagt,
dann wurden wir angegriffen - und setzten uns mit unseren Ãœberzeugungen zu Wehr.
Wir sind nicht die verbalen Agressoren gewesen.

>Aber wahrscheinlich wirst du dir meine Worte jetzt wieder zurechtdrehen wie es dir paßt.....

Aha - das machen wir also? Ach wheely!

>>>....bald auch"antiterroristischer" Nuklearwaffeneinsatz hier bejubelt wird.
>Wäre schlimm wenn hier wirklich jemand einen Nuklearwaffeneinsatz befürworten oder rechtfertigen würde....

Es kommt auf die Sichtweise an. Jemand der bedingungslos die"Beweise" der Amerikaner akzeptiert, ist wesentlich näher dran irgendwelche absurden Waffeneinsatz zu befürworten, als wir.

Womit wir alle scheinbar ein Problem haben ist die tatsächliche Objektivität
der Betrachtung der militärischen Vorgänge und der Art für wie blöde die MASSE
darüber informiert wird.

Ich sage das einfach so: selbst wenn Atta und Co der El Quaida angehören würden, Schläfer wären und Attentäter zugleich, würde ich einen derartigen direkten Krieg immer verneinen.

Von A bis Z. Gerade deswegen, weil in Warschau 1939 auf den Mauern stand:

"FÜR EINEN GETÃ-TETEN DEUTSCHEN SOLDATEN, TÃ-TEN WIR 100 POLNISCHE PASSANTEN".

Du weißt sicher noch, was damals alles passiert ist - wie ich auch.

Lassen wir die Vergangenheit ruhen, und lernen wir aus den Fehlern.
Und das heißt für mich:

Wenn Unrecht passiert, darf man nicht schweigen, sonst ist man nichts weiter
als Feigling und Mitverräter unserern freiheitlichen Werte - selbst dann wenn es sie nicht gab.


Gruß

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gesamter Thread:

• Grüße an Schlaufuchs, BlackElk und StandingBear! - Taktiker, 13.03.2002, 22:15
  • Schließe mich an - Turon, 13.03.2002, 22:18
  • Re: Grüße an Schlaufuchs, BlackElk und StandingBear! / und Crowley... mT - Elliott-Waves, 13.03.2002, 22:28
  • Re: Grüße an Schlaufuchs, BlackElk und StandingBear! - Amanito, 13.03.2002, 22:50
    • Re: Grüße an Schlaufuchs, BlackElk und StandingBear! - Taktiker, 13.03.2002, 23:38
      • Gruß an Taktiker. - Zardoz, 14.03.2002, 00:01
        • ................ - Taktiker, 14.03.2002, 00:20
          • Entweder jeder Mensch... - Zardoz, 14.03.2002, 00:50
        • Re: Gruß an Taktiker. - Turon, 14.03.2002, 00:46
      • Re: Grüße an... alle / @Taktiker - Elliott-Waves, 14.03.2002, 00:01
        • Re: Grüße an... alle / @Taktiker - Chrizzy, 14.03.2002, 00:57
          • Da hat die Inge mit Oldybehandlung auch definitiv Recht - Turon, 14.03.2002, 02:04
            • Re: Da hat die Inge mit Oldybehandlung auch definitiv Recht - Chrizzy, 14.03.2002, 02:13
          • Re: Grüße an... alle / @Taktiker - Euklid, 14.03.2002, 09:03
            • Re: Grüße an... alle / @Taktiker - Chrizzy, 14.03.2002, 13:42
          • Re: Grüße an... alle / @Inge - JÃœKÃœ, 14.03.2002, 10:08
      • Ich applaudiere nicht,... (owT) - Firmian, 14.03.2002, 00:02
      • Re: Grüße an Schlaufuchs, BlackElk und StandingBear! - wheely, 14.03.2002, 00:29
        • Re: Grüße an Schlaufuchs, BlackElk und StandingBear! - Turon, 14.03.2002, 01:48
      • Re: Grüße an Schlaufuchs, BlackElk und StandingBear! - Amanito, 14.03.2002, 13:33
  • Grüße an Crowley, Zardoz und Rumpel - Firmian, 13.03.2002, 23:09
    • Re: Grüße an Crowley, Zardoz und Rumpel... jaaa:-)... und - Toni, 13.03.2002, 23:31
    • Re: Grüße an Crowley, Zardoz und Rumpel - JeFra, 14.03.2002, 07:01