Altes Elliott-Wellen-Forum - HAB ES LEIDER NICHT GESCHAFFT, MEINEN TEXT KENNTLICH ZU MACHEN. NEU!

HAB ES LEIDER NICHT GESCHAFFT, MEINEN TEXT KENNTLICH ZU MACHEN. NEU!

verfasst von mond73, 26.08.2000, 18:45

>> Hi!
>> > Aus zuverlässiger Quelle wird signalisiert, daß die gesetzlichen
>>> Krankenversicherungen und kassenärztlichen Vereinigungen mittelfristig
>>> aufgelöst werden, d.h. ca. 3 bis 5 Jahre. Kassenärzte gibt es dann nicht
>>> mehr."Ei wo sin se denn"!

mond>Panikmache. GKV ist zwar mehr oder weniger pleite, aber es können immer noch Leistungen gekürzt werden und Beiträge erhöht werden.

>> Die Krankenkassen machen seit Jahren gigantisch Minus. Die Ärzte protestieren. Mit den vielen Rentnern, die es bald geben wird spitzt sich das Problem noch gewaltig zu. Das System wird wohl in der Tat auseinanderfliegen.
>> > Natürlich gibt es wieder Abfederungen für Einkommensschwache (Asylanten
>>> genießen momentan sowieso Privatstatus, Rechnung bezahlt Vater Staat). Jeder
>>> Arzt ist froh um jeden Asylanten. Der bringt echt Geld. Der Angriff auf die
>>> Mitte hat voll begonnen. Es werden sowieso nur noch Leute zur Ader gelassen
>>> mit Bruttoeinkommen von 100.000 bis 300.000 Mark.

mond>Flüchtlinge (ich finde den Begriff"Asylanten" diskriminierend) bekommen ihre Krankheitskosten von
>dem Sozialamt bezahlt. Auch bei deutschen Sozialhilfeempfängern hat der ARzt die Möglichkeit, Privattarife bis
>zum 2,3 fachen des Regelhöchstsatzes zu berechnen.

>> In der Tat sind es wohl die Einkommensklassen von 100.000 bis 300.000 Mark, wie ich aus meinem Verwandtenkreis bei Diskussionen schon oft mitbekam. Arbeiten muß man für dieses Geld i.d.R. mehr als andere, aber unterm Schlußstrich kommt eben nicht mehr dabei raus. Gründe sind die höheren Steuern, Abgaben, Krankenversicherungsbeiträge usw.

mond>Wie siehts denn beim Durchschnittsverdiener aus. Familie mit zwei Kindern erhält soviel Sozialhilfe, dass
>sich das Arbeiten nicht mehr lohnt. Sind aber die Sozialhilfesätze zu hoch (300,-- für Kind ist nicht wirklich
>viel) oder sind die Löhne zu niedrig oder sind bei Niedriglöhnen die Abgabesätze zu hoch?? Da beisst sich
>die Ratte in den Schwanz und das mit dem Huhn und dem Ei.....

>>Zwar ist es in Ordnung niemanden auf der"Straße liegen zu lassen" aber die soziale Absicherung kann nicht soweit gehen, daß ein Maurer der jeden Tag auf der Baustelle in der Hitze schuftet und die Straße teert keinen einzigen Pfennig mehr im Geldbeutel hat als mancher Sozialhilfeempfänger der morgens erst um 10 Uhr daran denkt mal aufzustehen, weil er (nicht alle, aber doch so mancher) keinen Bock hat zu arbeiten.
>>Eine Frage an das gesamte Board. Ist das eigentlich wirklich wahr, daß Asylanten Privatpatienten sind? Ich kann mir das ja gar nicht vorstellen. Das wäre ja wirklich eine Sauerei für die arbeitende Bevölkerung! Wie kann so etwas eigentlich gutgehen?
>> Wenn Haider gefördert wird und in Deutschland publik macht, daß Asylanten Privatpatienten sind und keine Krankenversicherung benötigen,

mond >blablabla. Bitte vorsichtig. Unser gesamtes System (vor allem das Krankheitssystem) ist pervers. Hier bitte
>nicht auf dem Rücken der Schwächsten diskutieren. Ein Arzt verdient Geld, wenn der Patient in drei Monaten
>mindestens einmal da ist und natürlich auch Zipperlein hat. Wie wär es mit traditioneller chinesischer Medizin, wo der ARzt nur verdient, wenn der Patient GESUND ist??? Warum müssen wir Menschen alles machen,
>was wir theoretisch können (Atom, Gen)? Warum nicht ein bisschen gediegener und weniger pervers?
>
>dann geht die Diskussion schlimmer aus als die mit Böhme und Giordano.
>> Dieses Interview habe ich auch gesehen. Es war für mich erstaunlich wie dieser Haider die anderen doch tatsächlich eingestampft hat. Am schlimmsten fand ich aber die Bemerkung eines Journalisten der behauptete, daß es ein Fehler war diese Diskussion auszustrahlen. Man hätte dafür seiner Meinung nach nur die kompetentesten Personen gegen Haider nehmen dürfen. Aber dann wäre die Diskussion ja gesteuert. Wo kommen wir dahin?
>>Bei mir in der Schule (Gymnasium) wurde viel über Ã-sterreich, Haider usw. diskutiert. Die Mehrheit war sogar gegen die EU-Maßnahmen, d.h. die EU-Blockadepolitik. Diese Poltik finde ich selbst übrigens auch schon einen Verstoß gegen die Demokratie. Wir alle wollen keinen neuen Hitler, aber zu dem Zeitpunkt, als die EU diese Blockadepolitik verhängte, hatte Haider noch nicht gegen Grundrechte verstoßen.

mond>Es ist das alte Lied. In Deutschland gibt es seit der Wiedervereinigung über 100 Morde Rechtsradikaler. Haider und Konsorten sind die Wegbereiter dieses Mobs. Die konservative Machtmaschinerie will davon nichts hören, solange sie daraus keinen Vorteil zieht. Jetzt soll als Zeichen gegen rechts die NPD verboten werden.
Lächerlich. Das, was daraus event. folgt, ist tatsächlich die Vereinigte Rechte Deutschlands mit 20%. Dann gute Nacht. Wenn ich als Regierung was gegen Rassismus tun will, dann durchforste ich das AuslG von seinen rassistischen Elementen. Es ist nämlich nicht wirklich so, dass Nichtdeutsche hier alles in den Arsch geschoben bekommen, aber es ist so, dass wenn die deutsche Ã-ffentlichkeit das glaubt, dass die REchten das erreicht haben was sie wollen. Neid, Missgunst, Fremdenfreindlichkeit.

>Und wenn alle auf Ã-sterreich einschlagen hat er das gute Recht, sich genauso scharf zu verteidigen.
>> Vor den intelektuellen Rechten wird es mir jedoch Angst und Bange.
>> Da hast du Recht. Um es gleich klarzustellen und das keiner was falsches von mir denkt. Ich bin nicht rechts und bin klar gegen das dritte Reich, Hitler, Skinheads und Nazis sowie Gewalt im allgemeinen. Ich halte auch gar nichts von diesen Idioten die Nachts Asylantenheime anzünden oder Jagd auf Ausländer machen.
>>Das Problem liegt m.E. woanders. Ich würde es doch genauso machen, wenn ich in Afrika oder Brasilien (wo der Wohlstand einfach geringer ist) leben würde, d.h. ich würde auch nach Deutschland kommen.

mond>Fehlschluss. Keiner verlässt gerne seine Heimat, auch mit Aussicht auf höheren materiellen Wohlstand. Unsere"Demokratie" unterstützt militante diktatorische Regime, versorgt sie mit Waffen und Geld, unsere Unternehmen bekommen die Rohstoffe zu Tiefstpreisen, damit Wal-Mart ne Preisoffensive in Deutsschland starten kann. In Luxemburg ist das pro-Kopf-EK weit höher als hier, warum bist du noch kein Luxemburger?? oder Kuwaiter? Du würdest Deutschland nicht wegen ner Palette 5-Minuten-Terrine verlassen, aber wenn terrorisierender Mob durch die Straßen liefe, Dein Vater erschossen würde, dann würdest Du auch in Russland um Asyl bitten, wenn Du ne Chance sehen würdest, dort aufgenommen zu werden.

>Schließlich bekommt man hier ja in der Tat alles was man braucht ohne überhaupt nur etwas zu tun.

mond>VORSICHT! Sie bekommen Sozialhilfe, und noch 20 % weniger als der Regelsatz. Das ist zuviel zum Sterben und eigentlich auch zu wenig zum leben. Sie haben keine Perspektive, dürfen nicht arbeiten, auch wenn sie nen Arbeitgeber finden, der sie einstellen würde, auch wenn der ihnen bescheinigt, dass er keinen Deutshcen findet. Sie dürfen ihren Landkreis nicht verlassen. Sie wissen nicht, wo sie sich in drei Monaten befinden werden. Ich finde diese aussagen"die kriegen ja alles" sehr, sehr gefährlich.

>Dafür können die Menschen nichts, aber die Politik. Dort muß eine Veränderung her.
>>Beispiel Kosovo: Die mit Abstand meisten Flüchtlinge nahm doch Deutschland. Warum eigentlich?

mond>Vielleicht ist die deutsche Aussenpolitik auch der Hauptschuldige an der Situation auf dem Balkan. Deutschland hat, wie Du Dich erinnern möchtest, ohne Absprache mit den Bündnispartner Kroatien anerkannt, obwohl das eine offensichtlich faschistische Bewegung war. Die Staatsflagge von Kroatien ist dieselbe wie von der UStaka - Bewegung, pro-Nazistisch in den 30er Jahren. Ausserdem waren das Bürgerkriegsflüchtlinge (hat mit den Flüchtlingen, die im amtsdeutschen Sprachgebrauch Asylbewerber genannt werden, nichts zu tun. Und ausserdem sind wir auch ein Einwanderungsland.

>Sicher hatten wir DIESE Vergangenheit aber ich kann einfach nicht verstehen warum wir beispielsweise 80% und mehr der Flüchtlinge aufnehmen und mit Abstand am meisten in die EU-Kassen einbezahlen.

mond>Das Einzahlen ist hier nicht das Schlimme, eher das, wie das Geld wieder aus dem Fenster geworfen wird. Ich mein aber nicht mit Zahlugnen an irgendwelche armen Schweine, sondern die Milliarden-Subventionen an Landwirtschaft, um Überproduktion zu finanzieren, die dann wieder teuer vernichtet werden muss und was da sonst noch an Wahnsinn abläuft.

>>Ich bin dafür, sovielen Menschen wie möglich zu helfen und die Flüchtlinge nicht abzuweisen. Aber man hätte die Kosten für die Flüchtlinge umlegen müssen auf die anderen EU-Staaten. Das wäre fair gewesen. Außerdem ist Deutschland mit Staatsschulden nicht so reich um den Wohlstand für die ganze Welt zu bezahlen. Es ist leider nicht so auch wenn es schön wäre, wenn die ganze Welt in Frieden und Wohlstand leben würde.
>>Auch gibt es in Deutschland das Problem mit der Definition des Begriff"rechts". Wenn ich sage, daß ich dafür bin, daß alle kriminellen Ausländer des Landes verwiesen gehören werde ich manchmal als rechts hingestellt. Warum eigentlich?

mond>Das ist aber der erste Schritt. Wenn zwei 17-Jährige, die schon immer hier wohnen, nen Kiosk überfallen (z.b. der fall"Mehmet"), dann sagt mir das Gebot der Gerechtigkeit, das beide auch gleich bestraft werden müssen. Warum ausweisen, wenns auch anders geht? Warum haben wir immer noch das Blutrecht in der Staatbürgerschaft? Das sind die Punkte, die diskutiert werden müssen!

>Ich bin doch dann nicht rechts. Ich bin dann lediglich der Meinung, daß dies dann im eigenen Verschulden dieser Person liegt und wenn ich in fremden Ländern bin habe ich mich auch zu benehmen.

mond>Und wenn Dir dieses"fremde" Land gar nicht so fremd ist, weil Du z.B. seit 15 Jahren Deinen Lebensmittelpunkt dort hast? Irgendwann muss man diese Menschen auch rechtlich mit den anderen gleichstellen.

>Und wenn ich das nicht tue, dann ist es völlig okay wenn ich rausfliege.
>>Mir als Schüler des Gymnasiums wird allerdings auch Angst und Bange wenn ich mir überlege wieviele in meiner Stufe (Oberstufe des Gymnasiums) mittlerweile mit dem Gedanken spielen Parteien wie DVU, NPD oder Republikaner zu wählen. Glaubt mir, es sind weit mehr als 20%. Ich hoffe das man dagegen bald Lösungsansätze findet sonst wird das zum ernsten Problem.
>>Der Staatsbankrott wird aber kommen. Das ist nicht mehr zu vermeiden. Leider!
>><font color="#0000FF"> Sascha </font>

mond>Aber mit Sicherheit nicht wegen Flüchtlingen.
>ICH WAR ETWAS GESCHOCKT ÜBER DIESE AUSSAGEN. NICHTSDESTOTROTZ GLAUBE ICH, DASS ES SICH LOHNT, MIT EUCH ZU DISKUTIEREN, WEIL AUCH DIE BÃ-RSE VERLANGT, DASS WENN MAN EINEN FEHLSCHLUSS ERKANNT HAT, DIESEN AUCH KORRIGIERT, ALSO DIE POSITION GLATTSTELLT. ICH HABE GEMERKT, DASS IHR KRITISCH MIT INFORMATIONEN UMGEHT, ALSO HOFFE ICH, DASS IHR NICHT AUF DIESE RATTENFÄNGER, EGAL WELCHER PARTEI, REINFALLT. Rassistische Positionen gibt es auch in CDU und SPD und DGB. Also seid auf der Hut.

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gesamter Thread:

Ein weiterer Schritt in Richtung Staatsbankrott - RolandLeuschel, 26.08.2000, 16:22
- Re: Ein weiterer Schritt in Richtung Staatsbankrott - Sascha, 26.08.2000, 16:59
  - Re: Ein weiterer Schritt in Richtung Staatsbankrott - Albrecht, 26.08.2000, 17:29
    - Re: Ein weiterer Schritt in Richtung Staatsbankrott - JüKü, 26.08.2000, 17:33
      - Ich habe es mich lange Zeit auch nicht getraut - Sascha, 26.08.2000, 18:22
        Re: Ich habe es mich lange Zeit auch nicht getraut - JüKü, 26.08.2000, 18:29
        Re: Senf von mir dazu - dottore, 26.08.2000, 23:18
        Re: Mit Verlaub, werter DOTTORE, - Baldur der Ketzer, 26.08.2000, 23:41
        Re: Mit Verlaub, werter DOTTORE, - Sascha, 27.08.2000, 05:12
        Haider - Baldur der Ketzer, 27.08.2000, 13:00
        Re: Bin eingenommen. Eine bipolare Sachlichkeit ist wahrscheinlich wichtig - Georg, 27.08.2000, 01:59
        Re: bei 2/3 Mehrheit für Unsinn auswandern? - Baldur der Ketzer, 27.08.2000, 12:33
        ASYLVERFAHREN - mond73, 27.08.2000, 12:56
        Re:"Mond" - Baldur der Ketzer, 27.08.2000, 13:14
        Vielen Dank, dottore - mond73, 27.08.2000, 12:51
        Re: Vielen Dank, dottore - dottore, 27.08.2000, 14:31
  - JETZT ABER MAL HALBLANG!!!!! - mond73, 26.08.2000, 18:34
    - HAB ES LEIDER NICHT GESCHAFFT, MEINEN TEXT KENNTLICH ZU MACHEN. NEU! - mond73, 26.08.2000, 18:45
    - Re: JETZT ABER MAL HALBLANG!!!!! - Sascha, 26.08.2000, 19:15
    - Re: JETZT ABER MAL HALBLANG!!!!! - Sascha, 26.08.2000, 19:18
      - Erstens: 1,7 -2,3 ist total normal für jeden Kassenpatienten, zweitens - Agnosie, 26.08.2000, 22:10
        Re: Erstens: 1,7 -2,3 ist total normal für jeden Kassenpatienten, zweitens - JüKü, 26.08.2000, 22:31
        In einer Zeit, in der in Deutschland, auch meinem Deutschland, - Agnosie, 26.08.2000, 22:42
        Re: In einer Zeit, in der in Deutschland, auch meinem Deutschland, - Sascha, 27.08.2000, 04:42
        LIEBER SASCHA - mond73, 27.08.2000, 12:46
        Hi Mond! - Sascha, 27.08.2000, 12:57
        Moin Sascha - mond73, 27.08.2000, 13:12
        Re: Moin Sascha - RolandLeuschel, 27.08.2000, 13:35
        Re: Moin Sascha - mond73, 27.08.2000, 16:08
        Re: Moin Sascha - RolandLeuschel, 27.08.2000, 17:32
        An Agnosie & alle anderen Teilnehmer - Diskussionsende"ich habe fertig" - Sascha, 27.08.2000, 18:00
        Re: An Agnosie & alle anderen Teilnehmer - Diskussionsende"ich habe fertig" - JüKü, 27.08.2000, 18:11
        Re: Schlaraffenland Germany - le chat, 26.08.2000, 22:33
        Wie bitte? - Sascha, 27.08.2000, 04:33
      - Re: JETZT ABER MAL HALBLANG!!!!! - Rudow, 27.08.2000, 00:01
      - Re: JETZT ABER MAL HALBLANG!!!!! - mond73, 27.08.2000, 12:38
        Hi Mond! - Sascha, 27.08.2000, 13:19
    - Re: JETZT ABER MAL HALBLANG!!!!! - lola, 26.08.2000, 19:43
    - Re. Nun mal halblang - EURO-Rebell, 26.08.2000, 20:39
    - JETZT ABER MAL GANZ LANG!!! - RolandLeuschel, 27.08.2000, 11:37
  - Re: Ich möchte auch meine Meinung sagen, aber mein Anwalt riet mir, - Baldur der Ketzer, 26.08.2000, 22:54
    - Re: Ich möchte auch meine Meinung sagen, aber mein Anwalt riet mir, - Maulwurf, 26.08.2000, 23:57
      - Re: was denken renommierte Anwälte über diese Zeit? - Baldur der Ketzer, 27.08.2000, 00:04
    - Meinungsfreiheit - Sascha, 27.08.2000, 05:22
  - Re: Ein weiterer Schritt in Richtung Staatsbankrott - Maulwurf, 27.08.2000, 00:28
    - Re: Wechsel von GKV in PKV ist genau der falsche Weg!!! - Albrecht, 27.08.2000, 10:59
      - Re: Wechsel von GKV in PKV ist genau der falsche Weg!!! - Maulwurf, 27.08.2000, 11:50
      - nein das zurück ist das problem denke ich - Mysterious, 27.08.2000, 16:41
- Re: Ein weiterer Schritt in Richtung Staatsbankrott - Albrecht, 26.08.2000, 19:21
  - Volle Zustimmung oT - Das Orakel, 26.08.2000, 20:19
  - Re: Ein weiterer Schritt in Richtung Staatsbankrott - Maulwurf, 26.08.2000, 23:47
- Re: Wertneutral ein paar kurze Anmerkungen - le chat, 26.08.2000, 22:12
  - Quatschkram!!!! - Agnosie, 26.08.2000, 22:31
    - Wieso Quatschkram, le chat beschreibt doch nur Tatsachen! - Sascha, 27.08.2000, 04:58
      - Nokia 3210 kostet mit Kartenvertrag nada,nichts,0.-DM oT - Das Orakel, 27.08.2000, 14:52
        Aber dann zahlst Du Grundgebühr und das sind laut Vertrag schon ein paar Monate (owT) - Sascha, 27.08.2000, 14:56
    - Re: Quatschkram!!!! - RolandLeuschel, 27.08.2000, 11:53
- Warum so emotional? - RolandLeuschel, 27.08.2000, 10:59
  - Re: Warum so emotional? - dottore, 27.08.2000, 12:19