- 'Fractional banking', Notenbanken und das Geld-Emissions-Monopol des Staates - Galiani, 24.03.2002, 19:21
- Re: 'Fractional banking', Notenbanken und das Geld-Emissions-Monopol des Staates - JüKü, 24.03.2002, 19:27
- Re: diskutieren - silvereagle, 24.03.2002, 19:45
- Re: 'Fractional banking', Notenbanken und das Geld-Emissions-Monopol des Staates - Dimi, 25.03.2002, 10:25
- @Dimi: Kann leider erst am Abend auf Dein interessantes Posting antworten. Gruß (owT) - Galiani, 25.03.2002, 10:55
- @Jükü: Kommt der Beitrag in die Sammlung? - Diogenes, 25.03.2002, 11:23
- Re: @Jükü: Kommt der Beitrag in die Sammlung? / JA,..... - JÜKÜ, 25.03.2002, 13:51
- Re: @Jükü: Kommt der Beitrag in die Sammlung? / JA,..... / done - eRKa, 25.03.2002, 14:31
- Re: @eRKA / Beitrag in die Sammlung? / Schneller als die Feuerwehr! oT - JÜKÜ, 25.03.2002, 14:33
- Ichr seit wirklich Gold wert (und Silber und Platin und Palladium und...) ;-)) (owT) - Diogenes, 26.03.2002, 13:19
- Re: @Jükü: Kommt der Beitrag in die Sammlung? / JA,..... / done - eRKa, 25.03.2002, 14:31
- Re: @Jükü: Kommt der Beitrag in die Sammlung? / JA,..... - JÜKÜ, 25.03.2002, 13:51
- Re: 'Fractional banking', Notenbanken und das Geld-Emissions-Monopol des Staates - Fürst Luschi, 27.03.2002, 10:59
- Re: FL - silvereagle, 27.03.2002, 12:08
- Re: FL - Fürst Luschi, 28.03.2002, 04:08
- Re: 'Fractional banking', Notenbanken und das Geld-Emissions-Monopol des Staates - Tassie Devil, 27.03.2002, 14:13
- Re: Schöne Grüsse nach NZL! owT - silvereagle, 27.03.2002, 16:00
- Re: Danke Adler fuer die Gruesse, aber... - Tassie Devil, 27.03.2002, 19:37
- Re: 'Fractional banking', Notenbanken und das Geld-Emissions-Monopol des Staates - Fürst Luschi, 28.03.2002, 04:19
- Re: Schöne Grüsse nach NZL! owT - silvereagle, 27.03.2002, 16:00
- @FL: Noch eine kurze Entgegnung von mir! - Galiani, 27.03.2002, 16:05
- Re: @FL: Noch eine kurze Entgegnung von mir! - Fürst Luschi, 28.03.2002, 04:01
- Re: FL - silvereagle, 27.03.2002, 12:08
- Re: 'Fractional banking', Notenbanken und das Geld-Emissions-Monopol des Staates - JüKü, 24.03.2002, 19:27
Re: @FL: Noch eine kurze Entgegnung von mir!
>>Ich hab ein Goldstück und durch die"Trickserei" gibt es jetzt Zettel auf denen steht: ich bin ein Goldstück.
>FALSCH: Durch die"Trickserei" gibt es jetzt 20 oder noch mehr Zettel auf denen eben nicht steht:"Ich bin ein Goldstück!" Genau das aber suggeriert jeder einzelne der 20 oder noch mehr Zettel; ehrlicherweise müßte der von Dir vorgeschlagene Text deshalb auf jedem der Zettel stehen. Allerdings wäre das eine Unwahrheit, weil es in Wirklichkeit ja nur ein Goldstück, sagen wir:"Goldstück (Nr. 1)", gibt.
Auf den Zetteln müsste genaugenommen stehen: Ich bin eine Liegenschaft die ein Goldstück wert ist. Oder noch genauer, weil es hier wirklich eine Beleihungsgrenze gibt (angenommen 50%): Unser Kreditnehmer Herr X steht mit seiner Liegenschaft im Wert von 2 Goldstücken zusammen mit uns, der Bank und unserem Stammkapital, dafür gerade, dass dieser Zettel ein Goldstück ist.
>>Klar. Und bei 100% kaufe ich mit einem Golddukaten die ganze Welt. Und schulde die ganze Welt(minus dem Golddukaten). Sämtliches Eigentum ist voll monetarisiert. Jetzt wird es erst interessant....
>FALSCH: Wem sollte denn die Bank, die die ganze Welt gekauft hat, irgendwas schulden; wem sollte sie jetzt Zinsen zahlen müssen!? Vielmehr wäre damit dann das sprichwörtliche"Ende der Fahnenstange" erreicht. Der Bank gehört jetzt alles! Und das wäre das Ende der Geschichte! Aus! Schluß! Fertig!
>So geht das!
gibt die Bank sich selber Kredit? Nein. Sie lässt Kreditnehmer auf sich ziehen. Was hat sie davon? Sie schöpft Geld, mit dem andere kaufen und sich womöglich das Stammkapital der Bank abholen. Wem gibt sie Kredit? Welche Voraussetzung muss ich erfüllen, um kreditwürdig zu sein?
Und wer ist der Merkantilismus, der ja"der Errichtung von Banken nicht ohne Begeisterung gegenüberstand". Wie lautet seine Adresse? Wer hat getrickst und wer wurde ausgetrickst? Der smarte Kaufmann vom noch smarteren Banker?
>So weit kommt es aber natürlich nicht. Du übersiehst bloß den springenden Punkt bei der Sache: daß nämlich die Bank, von niemandem bemerkt, durch ihr"fractional banking" den Wert des Geldes inflationiert, künstlich herabsetzt![/b]
Gut. An der Inflation kann man erkennen, ob es sowas wie"fractional banking" ausserhalb deiner Einbildung gibt. Also: lass Fakten sprechen. Wie stark hat die BoE ihr Geld inflationiert? Wie hat sich der Preis für ungemünztes Gold gemessen in BoE-Geld ab Ende des 17Jh. entwickelt?
Alles schöne Worte, aber wo ist der Beweis? Dann nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil. Ein paar Zahlen über den Preis des ungemünzten Goldes oder über steinreich gewordene Banken würden schon genügen.
>>die fundamentale Voraussetzung [funktionierenden Geldes] ist: ein Rechtssystem das Eigentum garantiert garantiert...
>Dein Hinweis auf die Eigentumsbindung des Geldes ist zwar nicht falsch, geht aber an dem in Rede stehenden Problem vollkommen vorbei! Wo ist denn das von Dir geforderte »belastbare Eigentum, das für die Emission von Geld sorgt«, wenn - um bei Deinem Bild zu bleiben - anhand eines"Goldstückes (Nr. 1)" tausend Zettel ausgegeben werden, auf denen (betrügerischerweise) stehen müßte (um die Sache listig zu verheimlichen, aber nicht steht): »Ich bin"Goldstück (Nr. 1)"!«
siehe oben. Wer kommt an das Geld? Doch nicht etwa ausschliesslich Eigentümer? Jene Menschen die jederzeit in der Lage sind sich das Goldstück zu besorgen?
>Und offtopic dazu:
>Weshalb beschleicht mich im übrigen bloß der unabweisbare Verdacht, daß Du nur um des Widersprechens willen widersprichst? Und vor allem, so vermute ich, willst Du nur ein bißchen stänkern.
>Das ist FALSCH!
zu den UNABWEISBAREN Verdächten die dich beschleichen kann ich dir leider nichts intelligentes sagen. Und nur um des Widersprechens willen widersprechen? Das heisst: eigentlich bin ich deiner Meinung aber aus Spass an der Freud widerprech ich. Dem ist nicht so. Ich kann mir so ein posting leider nicht aus dem Ärmel schütteln und muss schon etwas Zeit investieren. Und da es sich bei der Zeit zur Zeit leider um mein knappstes Gut handelt, kannst du versichert sein, dass ich nicht verschwenderisch damit umgehe und alles ganz genau so meine wie ich es sage.
>FALSCH, wäre es auch, da schließe ich mich silvereagle an, Dich zu den Goldbugs zu zählen!
>Trotzdem Grüße und schöne Ostern.
>G.
>P.S. Im übrigen mußt Du meine Beiträge ja nicht lesen, wenn sie Dir nicht gefallen.[/b]
häh? was solln das jetzt. ich nix verstehn? ich andre baustelle!?
Grüsse
FL
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