- Mutiert Mšllemann zum deutschen Haider? - PuppetMaster, 27.05.2002, 14:52
- Re: Mutiert Mšllemann zum deutschen Haider? - Henning, 27.05.2002, 15:09
- nun ja - er ist halt der einzige der sagt was er denkt...... - Toby0909, 27.05.2002, 15:37
- Und mal ganz privat: Wie Friedmann & Eggert interviewen ist einfach zu kot.. - LenzHannover, 27.05.2002, 18:18
- nun ja - er ist halt der einzige der sagt was er denkt...... - Toby0909, 27.05.2002, 15:39
- Verallgemeinerungen und Unterschiede.... - Aldibroker, 27.05.2002, 17:28
- Re: Verallgemeinerungen und Unterschiede.... - Henning, 27.05.2002, 18:00
- Re: Verallgemeinerungen und Unterschiede.... - Aldibroker, 27.05.2002, 18:37
- Re: Verallgemeinerungen und Unterschiede.... - SchlauFuchs, 27.05.2002, 18:22
- Meine vollste Zustimmung. Sehr gut geantwortet. o.T. (owT) - Köbs, 27.05.2002, 18:45
- Danke für die Hinweise, - Aldibroker, 27.05.2002, 18:51
- Re: Vorsicht Schlaufuchs! - Tassie Devil, 27.05.2002, 19:40
- Re: Vorsicht Schlaufuchs! - SchlauFuchs, 27.05.2002, 19:52
- Re: Vorsicht Schlaufuchs! - Tassie Devil, 28.05.2002, 01:38
- einem aufmerksamer Leser... - silvereagle, 27.05.2002, 20:05
- Re: einem aufmerksamer Leser... - Tassie Devil, 28.05.2002, 00:13
- Re: Vorsicht Schlaufuchs! - SchlauFuchs, 27.05.2002, 19:52
- so jetzt komme ich endlich dazu zu antworten! - Toby0909, 27.05.2002, 20:57
- Re: Verallgemeinerungen und Unterschiede.... - Henning, 27.05.2002, 18:00
- Verallgemeinerungen und Unterschiede.... - Aldibroker, 27.05.2002, 17:28
- Ob Möllemann zum deutschen Haider mutiert? - Shrink, 27.05.2002, 19:10
- Re: Ob Möllemann zum deutschen Haider mutiert? - Taktiker, 27.05.2002, 23:59
- Ob Möllemann zum deutschen Haider mutiert? - Mitnichten. - Oracle, 28.05.2002, 00:32
- Re: Ob Möllemann zum deutschen Haider mutiert? - Mitnichten. - Taktiker, 28.05.2002, 00:43
- Ob Möllemann zum deutschen Haider mutiert? - Mitnichten. - Oracle, 28.05.2002, 00:32
- Re: Ob Möllemann zum deutschen Haider mutiert? - Taktiker, 27.05.2002, 23:59
Re: Verallgemeinerungen und Unterschiede....
Hallo, Aldi,
Das ist ein heißes Thema, welches JüKü bestimmt nicht in diesem Forum aufkochen lassen will. trotzdem nehme auch ich einmal Stellung zu deinen Fragen, in der Hoffnung, den Unterschied zwischen Antisemitismus und der Angelegenheit Möllemann zu erklären.
>1. Wie führen sich Juden denn auf und was ist in Deinen Augen daran schlecht?
Die Verallgemeinerung"Juden" ist schlecht, weil jede Verallgemeinung problematisch ist."Die" Juden führen sich nicht auf, sondern einige, und einige führen sich ordentlich auf, und einige arrogant und mit der Moralkeule.
>2. Wodurch unterscheiden sich Möllemann und Friedmann? Wer agiert und wer reagiert?
Ich glaube in diesem Fall hat die FDP und Möllemann darauf reagiert hat, daß man ihr vorwarf, einen Antisemiten aufzunehmen und im rechten Spektrum der Wähler fischen zu wollen.
>3. Dürfen Juden und andere Minderheiten in Deutschland mit gleichen Rechten und Pflichten leben?
Die Frage ist inzwischen andersherum aufzustellen. Die russischen Einwanderer, die sich vom Einbürgerungsgeld moderne Zweifamilienhäuser + Mercedes leisten können, während der hiergeborene um das gleiche besitzen zu können sich bis zum Lebensende verschulden muß. Wenn Mahnmäler und Gedenkstätten für xxxxxxxxxxxxxxxx, aber kein Wort von Behinderten und Zigeunern geschweige den den Opfern von Dresden oder den gefallenen krieggefangenen Wehrmachtssoldaten in alliierten Lagern verloren werden darf. Wenn ein marokkanischer Drogendealer einem Deutschen die Fresse poliert, ist es eine Körperverletzung, im umgekehrten Fall ist es eine rassistisch motivierte Straftat. Dergleichen gibt es mehr Ungerechtigkeiten, und wenn man sie erwähnt, ist man Rassist, Antisemit oder Rechtsextremer.
>4. In welcher Beziehung werden Juden in Deutschland mehr berüchsichtigt oder benachteiligt?
Wenn du dich mit deinem Nachbarn um den Gartenzaun zoffst, ist das eine sehr private Sache. Sollte der Nachbar aber Jude sein, ist zu erwarten, daß er die Antisemitismuskeule rausholt und dich deswegen anzeigt, deinen Ruf zerstört und deine Karriere abknickt. Immer unter der Berücksichtigung, daß die Verallgemeinerung nicht immer zieht. Aber umgekehrt, könntest du einen Juden wegen antideutscher Bemerkungen anzeigen, nur so rein theoretisch, ohne daß man dich sofort ins rechte Lager abschiebt?
Mir fällt da eine Geschichte zu ein. Meine Schwiegermutter hat vor einiger Zeit russische Spätaussiedler in Deutsch unterrichtet. (Die heute noch hereinkommenden Russen haben nahezu keinerlei Kenntnisse der deutschen Sprache und Schrift geschweige denn Kultur). Meine Schwiegermutter hat eine Frau durchfallen lassen wollen, weil ihre Fortschritte einfach erbärmlich waren. Die Frau hat dann beim Direktor vorgesprochen, der daraufhin meine Schwiegermutter anwies, die Frau doch bestehen zu lassen, weil diese damit gedroht hat, die Schule wegen antisemitischer Einstellung zu verklagen - die Frau war jüdisch.
Dies ist weder ein allgemeines noch ein treffendes Beispiel für die Allgemeinheit der Juden, sondern schlicht ein Beispiel, wie manche Juden ihren Sonderstatus auszunutzen neigen. Mitt demselben Mittel kann ein Jude gegen eine Firma klagen, die einen christlichen Deutschen bei der Einstellung einem jüdischen bevorzugen wollte, obwohl die Qualifikation den Ausschlag gab. Da wird mit der Presse und den Medien gedroht, und schon wird gespurt. Und schon herrscht wieder antisemitische Stimmung unter den betroffenen. Die Anti-Defamation-League hat da noch ganz andere Kaliber auf Lager, um die Interessen ihrer Leute zu vertreten.
>5. Welche Juden stellen sich in Deutschland gnadenlos selbst dar und was ist daran schlecht?
Spiegel, Friedmann fallen mir da sofort ein. Was schlecht ist, ist daß sie Neid und Feindseligkeit durch ihr Auftreten fördern.
>6. Gibt es ein Existenzrecht für beide Volksgruppen im Nahen Osten? Was regt Dich konkret auf? Mich stören alle Gewaltakte, auch die Selbstmordattentate. Angst und Fremdenfeindlichkeit führt immer auch zu Überreaktionen und zusätzlicher Feindseligkeit. Helfen Möllemann und Friedmann, diesen Knoten zu lösen?
Aber vielleicht hat Möllemann das Recht, darauf hinzuweisen, daß es die Provokationspolitik der jetzigen Israelregierung ist, die das ganze Problem von heute in diese Schärfe versetzt hat. Ist das nun antisemitisch, antizionistisch oder rassistisch? Oder ist es nicht eher krank, soetwas zu behaupten und damit für Wochen die Medien zu beschäftigen, anstatt die ursprünglichen Argumente zu diskutieren? Auf Argumente mit Vorwürfen zu regieren beweist nichts weiter als die eigene Argumentationslosigkeit.
>7. Willst Du wirklich sagen, Jude sei still oder ziehe weg?
Ich glaube seine Aussage ist,"Jude, hör auf, dich für was besseres zu halten".
>8. Kennst Du die ganze Geschichte um die Entstehung eines jüdischen Staates Israel? Könnte die Situation nicht auch dort komplexer sein?
Sie ist zumindestens seit der Ermodung Rabins unnötig, aber berechnet verschäft worden.
>9. Sollen wir alle unmenschlichen Greueltaten nur weil sie 2 Generationen oder länger zurückliegen aus der Erinnerung und aus den Geschichtsbüchern verbannen? Immer nach dem Motto, na wenn Du anders bist, hast du eben Pecht gehabt, die Menschen sind nun mal so und machen alles platt, was Ihnen nicht gefällt. Sind halt nur Juden, Indianer, Moslems... und wer all zu selbstbewußt oder andersartig daher kommt, muß schon mal was auf die Nuss haben?
Nicht nur wir sollten aus den Fehlern der Vergangenheit gelernt haben, sondern auch die Täter von heute sollten sich ihres Verbrechens bewußt sein. Das Argument"Ihr seid für den Holocaust verantwortlich, also haltet die Klappe und stört uns nicht bei unserer ethnischen Säuberung" zeugt nicht gerade von Rechtssinn. Auch die Amerikaner haben mehrere Millionen Schwarze und Indianer auf dem Gewissen. Würdest du einem Amerikaner von heute das ständig unter die Nase reiben?
>Dann Antworten auf Deine Fragen. Mitmenschen jüdischen Glaubens stellen ca. 0,1% der Gesamtbevölkerung der Bundesrepublik. Ich nehme immer nur sehr wenige Mitmenschen jüdischen Glaubens wahr. Sehr schillernd ist zur Zeit der Herr Friedmann, dass liegt aber weniger an seiner Glaubensrichtung oder Funktion, sondern mehr an der aktuell von Herrn Möllemann wahltaktisch eröffneten Diskussion, wie schaffe ich 18% mit 800.000 moslemischen Wahlstimmen. Auch dazu kann man anderer Meinung sein. Nur ist dies eine von vielen Erklärungen für das aktuelle Medienspektakel.
>Ich hörte gerade von Herrn Friedmann, dass man sehr wohl Herrn Scharon und die Politik einzelnder israelischer Parteien kritisieren dürfe, aber was haben die rund 100.000 hier lebenden Menschen jüdischen Glaubens damit zu tun? Wieviele sind konkret davon bei Dir so aufgefallen, dass es bei Dir deutschvölkischen Zorn ausgelöst hat? Wer löst bei wem Neid, Angst oder Missgefühle aus? Wer verdient Mitleid und wer sollte sein Gewissen befragen? Wer hat wem was gestohlen?
Das Geheimis ist die ganz zuerst erwähnte Neigung zu Verallgemeinerungen. Der Vorwurf gegenüber Herrn Friedman und dem Zentralrat ist, daß sie provokante Aussagen machen, welche bundesweit, weltweit empört aufgenommen wird und entsprechend Mißtrauen und Feindseligkeit gegen ihn und diejenigen, die er vertritt verursacht. Daß viele der hiesigen und dortigen Juden mit den Aussagen, der Politik und den militärischen Eingriffen überhaupt nicht übereinstimmen, ist den Verallgemeinerern nicht bewußt, aber von denen hört man ja auch nicht wochenlang im Fernsehen und in Zeitungen. Das ist Dialektik. Man trennt eine homogene Gruppe und hetzt sie gegeneinander auf, um aus dem Konflikt nutzen zu ziehen.
>PS: Wir müssen auf unsere Gefühle aufpassen, denn wir werden polarisiert. Leider reagiert auch aus meiner Sicht ein Friedmann nicht moderat und klug genug auf durchschaubare Möllemannaktionen. Aber dass ist sein journalistischer Stil und Charakter, den wir so aber auch bei Möllemann finden. Wo bleibt da eigentlich das liberale Element und das positive Menschenbild?
Mit der Polarisation hast du völlig recht. Aber manchmal gehen eben Emotionen mit dem Mensch durch, was durchaus entschuldbar ist. Was nicht entschuldbar ist, ist wenn Manipulatoren mit Absicht Emotionen überkochen lassen.
ciao!
SF
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