- Fragen an Dr. B. - JüKü, 04.09.2000, 19:24
- Re: Fragen an Dr. B. / Noch Mal - JüKü, 04.09.2000, 19:29
- ich werde mich gleich äußern.... - Dr.B., 04.09.2000, 19:29
- Re: ich werde mich gleich äußern.... - JüKü, 04.09.2000, 19:39
- Hier einige Punkte... - Dr.B., 04.09.2000, 20:18
- Re: Hier einige Punkte... / Zufallscharts /Antworten - JüKü, 04.09.2000, 23:31
- Zufallscharts / Datenreihen zum Runterladen - JüKü, 05.09.2000, 21:17
- Re: Meinung - Baldur der Ketzer, 07.09.2000, 10:44
- Meine Meinung dazu - sumima, 07.09.2000, 10:55
- Re: Meine Meinung dazu - JüKü, 07.09.2000, 15:02
- Re: Hier einige Punkte... / Zufallscharts /Antworten - JüKü, 04.09.2000, 23:31
Re: Hier einige Punkte... / Zufallscharts /Antworten
[i]Lieber JüKü, lieber dottore, liebes Board,
nachfolgend einige Punkte zum Thema"Prognostizieren eines Zufallschart":
Punkt 1:
Lieber JüKü, ich bin mir nicht sicher, wie Sie darauf kommen, daß das gestiftete Geld von dottore entweder an mich oder Sie geht. Schauen Sie bitte nochmals unter dem Beitrag 10174 nach. Entweder ist es möglich, bei einem Zufallschart Geld zu verdienen oder nicht. [/i]
Bitte selbst noch Mal lesen: Sie haben gesagt, es IST möglich und ich sagte:"Ich gehe JEDE Wette ein, dass Sie auf Dauer eine Quote von 50 % schaffen." Ich habe inzwischen detailliert, dass die Quote nicht so entscheidend ist, sondern die Frage, ob man damit Geld verdienen kann. Insofern sind wir uns einig."JEDE Wette" ist doch wohl deutlich, oder? Gemeint war selbstverständlich (und so hat auch dottore es verstanden), entweder SIE gewinnen oder ICH.
[i]Wenn es mir möglich ist, den Zufallschart richtig zu interpretieren, dann stehen mir die gestifteten 5000.-DM zu. Sollte es nicht möglich sein, dann bekommt niemand etwas. Von Ihnen als Gegenpartei war nie die Rede.[/i]
S. oben. Aber das sollte doch nicht unser Problem sein.
[i]Ich bin derjenige, der den Beweis antreten muß, und ich bin derjenige, der demzufolge die Arbeit hat. [/i]
Wenn Sie meinen. Ich habe bisher etwa 20 Stunden damit verbracht, die Zufallscharts zu generieren. Ist aber wurscht, wer DIE Arbeit oder mehr Arbeit hat. Sie wollen beweisen, DASS es geht und ich, dass es NICHT geht. Also gibt es einen"Gewinner" (mal unterstellt, dass der Test zu einem Ergebnis kommt, das man statistisch als signifikant bezeichnen kann; dazu hatte ich mich ja schon ausgelassen).
[i]Punkt 2:
Meine Aussage bezüglich des Zufallschart war zunächst einmal, daß der Zufall Pattern schafft, die ebenfalls in einem Aktien-/Indices-Chart auftreten. Ein Aktien-/Indices-Chart besteht nicht ausschließlich aus zufälligen Ereignissen. Nach meiner Meinung ist der Kursverlauf aber zu 70-80 Prozent zufällig. Detaillierter möchte ich nicht darauf eingehen.[/i]
Muss auch nicht sein, tut nämlich nichts zur Sache.
[i]Punkt 3:
Da ich über diese Thema ein Buch schreibe, müssen Sie verstehen, daß alle Rechte zu diesem"Test" bei mir liegen! Sprich: Etwaige Publikationen müssen vorher mit mir abgestimmt werden. Deshalb auch Punkt 4.[/i]
Verstehe ich keineswegs und bin auch nicht einverstanden. Haben Sie das so beschlossen? Zu diesem Test habe ICH Sie herausgefordert, und ein Buch schreibe ich auch. Können wir die Werbung nicht aus dem Test raus lassen? Soll das etwa ein eleganter Ausstieg werden?
[i]Punkt 4:
Ich werde diesen Test nicht öffentlich durchführen, d.h., die Daten müssen so editiert sein, daß ich mit Trade Station die Daten lesen und analysieren kann. Dabei möchte ich keine Personen in unmittelbarer Nähe haben. Sie wissen schon: Geheimsache, etc....[/i]
Sie möchten also mit Ihrer black box in einer black box sitzen. Wenn Sie das mit"nicht öffentlich" meinen, warum nicht? Sie bekommen einen Zettel mit den Kursen"unter der Tür durchgeschoben" (oder eine Diskette) und schieben einen Zettel zurück mit"kaufen" oder"verkaufen" oder"nichts tun". Aber ist die Trade Station nicht eine Software, die man transportieren kann? Oder den PC? So etwas wie eine Jury werden wir schon brauchen.
[i]Punkt 5:
Zum Prozedere: Zunächst muß die Formel, mit der JüKü die Zufallscharts generiert hat offengelegt werden, um zu prüfen, ob es sich tatsächlich um eine zufällige Zahlenreihe handelt.[/i]
Ich denke, das muss ein neutraler Mathematiker oder Statistiker beurteilen und bestätigen, nicht die Testperson! Wenn dieser nämlich bestätigt, dass es sich um völlig zufällige (und"realistische") Kurse handelt, Sie aber dennoch nicht"damit zurechtkommen", dann sähe ich das klar als meine gewonnene Wette an. Das wäre sonst so, als würde jemand behaupten, er könne mit geschlossenen Augen von Berlin nach München Auto fahren, und wenn es zu Test kommt, sagt er, die Reifen hätten den falschen Luftdruck.
[i]Zwischen einem 1 Minutenchart und einem Monatschart gibt es von den Pattern keine gravierende Unterschiede. Nur, mit einem 1 Minutenchart ist es durch die geringere Schwankungsbreite erheblich schwieriger Geld zu verdienen. Deshalb muß vorher das Punkte-Geldverhältnis festgelegt werden. (Ich werde die Stundencharts morgen im Büro testen). Jeder Markt ist anders, deshalb muß ich mich auf den Markt einstellen können. Mit der Zufalls-Formel kann ich dann"üben" und meine Parameter darauf einstellen. Ein Chart wird mit ca. 5000-7000 Bars generiert und steht in seiner Gesamtheit bereits fest. Als Vorlauf sollten mir ca. 300 Bars zur Verfügung stehen. [/i]
Das klingt gut. Das mit dem Üben sehe ich auch ein, und ich habe auch kein Problem damit, Ihnen jede Menge generierter Daten zur Verfügung zu stellen, z. b 10 x 5.000 Stundendaten, hier im Forum zum Download. Aber frühestens morgen, will heute mal früh ins Bett (ist ja Feiertag).
Die andere Möglichkeit ist folgende: Ich erläutere hier die Vorgehensweise und DAS BOARD beurteilt, ob Zufälligkeit gegeben ist oder nicht. Falls ja, müssten Sie das akzeptieren.[/b]
[i]Punkt 6:
Ich werde nur Zufallscharts analysieren. Keine Aktien-/Indices-Charts oder einen Mix zwischen Zufallschart und Aktien-/Indices-Chart.[/i]
Selbstverständlich. Mit"Mix" meinen Sie aber doch nicht die Tatsache, dass der Generator natürlich mit den Gegebenheiten echter Daten"gefüttert" wird, aus denen er realistische Zufallsdaten erzeugt?
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