Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Das Märchen mit der Urschuld...

Re: Das Märchen mit der Urschuld...

verfasst von Jochen, 28.06.2002, 17:46

>Es hat nie eine Urschuld gegeben, denn Schulden an sich sind völlig unproblematisch, wenn kein Zins da ist.

Dann würde mich interessieren, was an diesen Sätzen falsch ist:
"Urschuld ist die Verpflichtung des einzelnen sich selbst gegenüber. Wird die Urschuld nicht laufend
abgetragen, kommt es zum Erlöschen des Wirtschaftssubjekts (physischer Tod).
Kontraktschul ist die Verpflichtung einem Marktteilnehmer gegenüber. Wird die Kontraktschuld nicht abgetragen oder bedient, kommt es zum Bankrott (`bürgerlicher Tod`)"

> Ich leihe mir von jemandem etwas und geben es ihm wieder zurück, da kommt es zu einem Schuldenwachstum und zu keinem Problem.

Das ist halt ein Non-Event, wirtschaftlich gesehen. Stand vor der Leihe:
1. Stand nach der Leihe: 1. Wirtschaftliches Wachstum: 0.

> Es wird nur dann problematisch, wenn der Gläubiger ZINS verlangt - dann wächst alles mit Zinseszins in die Höhe und die Schulden explodieren und zwar NUR dann!

Es wächst nur dann, wenn die Schuld incl. Zinsen nicht bedient wird. Hab jetzt erst einen Ratenkredit bezahlt und schau: Die Schulden sind nicht explodiert, tatsächlich ist die Schuld erloschen. Wo ist die Schuldenexplosion geblieben?

>Ist doch ganz klar: Angenommen es wären unter 5 Leuten nur 100 Euro in Umlauf, dann steckt einer einen 10 Euro-Schein ein. Da dieser dem umlauf fehlt, müssen sich die anderen bei dem einen verschulden und dieser wird dafür einen Zins verlangen. Mit anderen Worten: Die Schuldner müssen mehr zurückzahlen als sie geliehen haben (übrigens nach allen Religionen ein unstattliches Geschäft!). Da sie das aber nciht können, müssen sie sich wieder verschulden, und zwar um den zins höer. So wächst die Schuldenlast automatisch rein matehmatisch nach der Zinseszinsrechnung an.

Große Preisfrage: Wie kommt der Euro in den Umlauf? Gegen eine Schuld. Wird die Schuld bezahlt, kehrt der Euro wieder zur Notenbank zurück. Wurde hier schon hundermal erklärt.

>Es gibt genausowenig eine"Urschuld", wie eine"Erbsünde" - alles nur Begriffe, um die Leute von interessierter Seite von der Realität abzuhalten.

Was heißt"interessierte Seite"?"Finanzjudentum"? Bei den Freigeldanhängern ist das ja naheliegend.

Jochen

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Was läuft eigentlich verkehrt?? - Burning_Heart, 28.06.2002, 16:51
- Kurz und bündig auf den Punkt gebracht - Turon, 28.06.2002, 17:04
- Das Märchen mit der Urschuld... - XSurvivor, 28.06.2002, 17:12
  - Re: Das Märchen mit dem Zinseszins - JüKü, 28.06.2002, 17:32
    - Tilgung gibts im Zinssystem nicht - XSurvivor, 28.06.2002, 17:45
    - Kein Widerspruch - Turon, 28.06.2002, 17:51
    - Tilgung gibts im Zinssystem nicht - XSurvivor, 28.06.2002, 17:56
  - Sehe ich prinzipiell genauso - Turon, 28.06.2002, 17:34
  - Re: Das Märchen mit der Urschuld... - Jochen, 28.06.2002, 17:46
    - Re: Das Märchen mit der Urschuld... - Turon, 28.06.2002, 18:02
    - Falsche Betrachtung - Zins erzwingt immer neue Verschuldung - XSurvivor, 28.06.2002, 18:07
      - Re: Falsche Betrachtung - Zins erzwingt immer neue Verschuldung - Jochen, 28.06.2002, 21:00
  - Re: mit Vollgas gegen die Realitätsmauer? - Hirscherl, 28.06.2002, 18:05
    - Verkonsumiere es! - daß ist der beste Kredit (owT) - Turon, 28.06.2002, 18:11
    - Ohne Zins zur Stabilität - XSurvivor, 28.06.2002, 18:15
      - Re: Ohne Zins zur Stabilität - Euklid, 28.06.2002, 18:23
        Re: Ohne Zins zur Stabilität - XSurvivor, 28.06.2002, 18:29
        Re: Ohne Zins zur Stabilität - Euklid, 28.06.2002, 18:40
        verdreh nicht alles... - XSurvivor, 28.06.2002, 18:55
        Re: verdreh nicht alles... - Euklid, 28.06.2002, 19:02
        Re: verdreh nicht alles...Ohne Sicherheiten keinen Kredit - wasil, 28.06.2002, 19:42
        Re: verdreh nicht alles...Ohne Sicherheiten keinen Kredit - Ivan, 28.06.2002, 20:25
        Re: verdreh nicht alles...Ohne Sicherheiten keinen Kredit - Euklid, 28.06.2002, 20:48
        Re: verdreh nicht alles...Ohne Sicherheiten keinen Kredit - Ivan, 28.06.2002, 20:57
        Re: verdreh nicht alles...Ohne Sicherheiten keinen Kredit - Euklid, 28.06.2002, 21:10
        Re: verdreh nicht alles... Das bleibt Privileg der Gsell-Anhänger - AndrÃ©, 28.06.2002, 19:32
        Re: verdreh nicht alles... Das bleibt Privileg der Gsell-Anhänger - JüKü, 28.06.2002, 21:29
        @Ivan: Ich will's dir mal anderrum erklären.. - yatri, 28.06.2002, 19:58
        Freigeld gleich Tauschmittel. Tauschmittel ungleich Sparmittel! (owT) - Ivan, 28.06.2002, 20:27
        Das ist keine Antwort - wie kommt es denn zum Zeitverlust der"Währung"? (owT) - yatri, 28.06.2002, 20:47
        Weil leider Tauschmittel als Sparmittel verwendet werden. - Ivan, 28.06.2002, 21:03
        Nochmal eine Frage... - yatri, 28.06.2002, 21:38
        Antwort kommt noch... (owT) - Ivan, 29.06.2002, 00:30
        Re: Nochmal eine Frage... - Ivan, 30.06.2002, 07:03
        Re: Ohne Zins zur Stabilität - Ivan, 28.06.2002, 19:16
        Re: Ohne Zins zur Stabilität - Euklid, 28.06.2002, 19:32
        Re: Ohne Zins zur Stabilität - Ivan, 28.06.2002, 20:11
        Re: Ohne Zins zur Stabilität - Euklid, 28.06.2002, 20:39
        Re: Ohne Zins zur Stabilität - Ivan, 28.06.2002, 20:53
        Re: Ohne Zins zur Stabilität - Euklid, 28.06.2002, 21:02
        Nimm Gold, Silber, Diamanten als Notgroschen - aber nicht das Tauschmittel... (owT) - Ivan, 28.06.2002, 21:10
        Re: Ohne Zins zur Stabilität - Euklid, 28.06.2002, 21:14
        Re: Ohne Zins zur Stabilität - Oldy, 29.06.2002, 00:29
        Re: Ohne Zins zur Stabilität - Campo, 28.06.2002, 19:55
        Danke für den Beitrag... - XSurvivor, 28.06.2002, 20:27
      - Zinsen wird es immer geben - nasdaq, 30.06.2002, 12:02
  - Die etwas andere Sichtweise zu diesem Thema - silvereagle, 28.06.2002, 23:44
    - Re: Die etwas andere Sichtweise zu diesem Thema / BRAVO, BRAVO und nochmals... - JÃœKÃœ, 28.06.2002, 23:50
      - Re: Sprichwort - Tassie Devil, 29.06.2002, 04:18
        Staatsverschuldung 1950-2000 (Grafik) - Ivan, 29.06.2002, 04:29
    - Re: Die etwas andere Sichtweise zu diesem Thema - Ivan, 29.06.2002, 00:21