- ja, der Sozialstaat muß weg! - Taktiker, 04.07.2002, 01:41
- Re: Wohlstandsfettsäcke und taktierende Sonstige - Baldur der Ketzer, 04.07.2002, 08:23
- Re: Wohlstandsfettsäcke und taktierende Sonstige - Euklid, 04.07.2002, 09:43
- Re: wer zahlt das Bürgergeld? Na, der Staat druckts einfach - Baldur der Ketzer, 04.07.2002, 09:56
- Re: wer zahlt das Bürgergeld? Na, der Staat druckts einfach - Euklid, 04.07.2002, 10:52
- Sozialismus vs. Kapitalismus 150te Runde - Kasi, 04.07.2002, 12:51
- Re: Sozialismus vs. Kapitalismus 150te Runde - Euklid, 04.07.2002, 13:23
- Re: Sozialismus vs. Kapitalismus 150te Runde - Euklid, 04.07.2002, 13:31
- Re: Sozialismus vs. Kapitalismus 150te Runde - Baldur der Ketzer, 04.07.2002, 13:42
- Re: Sozialismus vs. Kapitalismus 150te Runde - Kasi, 04.07.2002, 14:32
- Re: Knackpunkt der Realitätsferne - Baldur der Ketzer, 04.07.2002, 16:41
- Re: Knackpunkt der Realitätsferne - Taktiker, 04.07.2002, 16:50
- Re: Knackpunkt der Realitätsferne - Euklid, 04.07.2002, 17:55
- Re: Knackpunkt der Realitätsferne - Taktiker, 04.07.2002, 18:31
- Re: Knackpunkt der Realitätsferne - Kasi, 04.07.2002, 20:29
- Re: Knackpunkt der Realitätsferne - Taktiker, 04.07.2002, 18:31
- 1) Fachkenntnis im Sozialismus? 2) Rechts auf Arbeit? 3) Urmenschen=Unternehmer - Baldur der Ketzer, 04.07.2002, 20:27
- wahre Worte, Baldur... mkT - silvereagle, 04.07.2002, 20:41
- Re: Knackpunkt der Realitätsferne - Euklid, 04.07.2002, 17:55
- Re: Knackpunkt der Realitätsferne - Taktiker, 04.07.2002, 16:50
- Re: Knackpunkt der Realitätsferne - Baldur der Ketzer, 04.07.2002, 16:41
- Re: Sozialismus vs. Kapitalismus 150te Runde - Kasi, 04.07.2002, 14:32
- Re: Sozialismus vs. Kapitalismus 150te Runde - Euklid, 04.07.2002, 13:23
- Re: wer zahlt das Bürgergeld? Na, der Staat druckts einfach - Baldur der Ketzer, 04.07.2002, 09:56
- Immer die gleiche Leier vom Neid - Taktiker, 04.07.2002, 11:56
- Re: Immer die gleiche Leier vom Neid - Euklid, 04.07.2002, 12:18
- Re: Immer die gleiche Leier vom Neid / @Taktiker - JÜKÜ, 04.07.2002, 12:35
- Re: Immer die gleiche Leier vom Taktiker - Baldur der Ketzer, 04.07.2002, 12:46
- ... - Taktiker, 04.07.2002, 12:55
- Re: @ Taktiker: Statt allenthalben Zynismus oder Utopie bitte praktikable - André, 04.07.2002, 13:14
- Mal ganz praktisch - Taktiker, 04.07.2002, 13:53
- Re: Mal ganz praktisch - von Praxis nichts zu merken - André, 04.07.2002, 15:29
- Antwort - Taktiker, 04.07.2002, 16:14
- Re: Antwort - Nicht mit Schlagworten - André, 04.07.2002, 17:46
- Antwort - Taktiker, 04.07.2002, 16:14
- Re: Mal ganz praktisch - von Praxis nichts zu merken - André, 04.07.2002, 15:29
- Mal ganz praktisch - Taktiker, 04.07.2002, 13:53
- Re: Immer die gleiche Leier vom Neid - Euklid, 04.07.2002, 12:18
- Re: Wohlstandsfettsäcke und taktierende Sonstige - Euklid, 04.07.2002, 09:43
- Umverteilung ist Diebstahl - Popeye, 04.07.2002, 09:03
- Re: Umverteilung ist Diebstahl - Taktiker, 04.07.2002, 11:36
- Re: Umverteilung ist Diebstahl - Baldur der Ketzer, 04.07.2002, 12:19
- Re: Eigentum ist Diebstahl (owT) - PuppetMaster, 04.07.2002, 12:27
- Re: Wer schützt das Eigentum des Diebes? (owT) - dottore, 04.07.2002, 13:32
- Re: Wer schützt das Eigentum des Diebes? - PuppetMaster, 04.07.2002, 16:52
- Re: Wer schützt das Eigentum des Diebes? Proudhon, siehe Link - Popeye, 04.07.2002, 17:10
- Re: Wer schützt das Eigentum des Diebes? - PuppetMaster, 04.07.2002, 16:52
- Re: Wer schützt das Eigentum des Diebes? (owT) - dottore, 04.07.2002, 13:32
- Re: Umverteilung ist Diebstahl - Taktiker, 04.07.2002, 11:36
- Re: pure Hetze bar jeden Fakten, bar jeder Vernunft - Baldur der Ketzer, 04.07.2002, 09:13
- Re: pure Hetze bar jeden Fakten, bar jeder Vernunft - Taktiker, 04.07.2002, 11:48
- Re: pure Hetze bar jeden Fakten, bar jeder Vernunft - Euklid, 04.07.2002, 12:10
- Re: pure Hetze bar jeden Fakten, bar jeder Vernunft - Taktiker, 04.07.2002, 12:31
- Re: widerlich contra verbrecherisch - Baldur der Ketzer, 04.07.2002, 12:37
- Re: pure Hetze bar jeden Fakten, bar jeder Vernunft - Euklid, 04.07.2002, 12:10
- Re: pure Hetze bar jeden Fakten, bar jeder Vernunft - Taktiker, 04.07.2002, 11:48
- Re: wer dran glaubt, solls umsetzen, ABER - kingsolomon, 04.07.2002, 09:26
- da fehlt ja noch ein Kommentar vom - silvereagle, 04.07.2002, 15:42
- Re: Wohlstandsfettsäcke und taktierende Sonstige - Baldur der Ketzer, 04.07.2002, 08:23
Mal ganz praktisch
Hi Andre,
gern bin ich zur Stelle:
>Hier will niemand eine Neuauflage der DDR, in welcher allen alles gehört und niemand etwas.
Wenn man die aktuelle Wohlstandsverteilung auf der Welt sieht, gehörte den Menschen im Sozialismus immer noch etwas, während heute der Masse der Menschen gar nichts mehr gehört, aber sehr wenigen fast alles.
Der Sozialismus gilt zwar vorerst als abgeschafft, aber auch kapitalitische Systeme brachen schon zur Genüge zusammen. Das Modell ist mitnichten diskreditiert. Wenn der Sozialismus vorerst unterging, dann sicher nicht an Massenarmut, Hunger und sozialen Revolten. Diese Phänomene darf man dagegen heute -nach dem Beitritt zum globalen Ausbeutungsmodell- in diesen Ländern beobachten.
>Hohes Bürgergeld hat z.B. zur Folge: explosionsartige Einwanderung,
Ach? Könnte dieses Modell gar so lebenswert erscheinen, dass es attraktiver ist als kapitalistische Ausbeutungssysteme? Das kann natürlich nicht geduldet werden.
>allgemeiner Leistungs- und Produktivitätsabfall.
Und? Wem floß denn der Produktivitätsanstieg bislang zu? Trotz all der wundersamen Produktivität verarmen immer größere Schichten der Weltbevölkerung. Da soziale Gerechtigkeit, Chancengleichheit, Frieden, solidarisches Miteinander und Freiheit von Ausbeutung in den gängigen Produktivitätsmodellen nicht berücksichtigt werden, wird immer wieder das Schreckgespenst der Unproduktivität an die Wand gemalt. Aber wo geht sie denn hin im Sozialismus, die Produktivität? Verschwindet sie einfach, oder ändert sie nur ihre Nutznießer?
>Kenne durchaus"Aussteiger" und bewußte"Halbaussteiger" in nächster Umgebung
Kenne ich auch einen, der sich reichlich viel Zeit gelassen hat. Du kannst sicher sein, dass wir ihm im Freundeskreis die Hölle heiß gemacht haben. Aber er arbeitet wieder, denn nur die Wenigsten geben sich mit den Almosen zufrieden, die heute an Sozialhilfe gezahlt werden. Dass sich darauf in einer Hängematte ausruhen läßt, halte ich für Unsinn. Wenn es solche gibt, beträgt der Schaden für die Gemeinschaft ein Bruchteil dessen, was durch global organisierte Ausbeutung an Schaden angerichtet wird.
>Genau auch der"prima" Vorschlag, alle Arbeitslose werden"Beschäftigte" der Arbeitsverwaltung Nürnberg. Statistik ist stimmig geworden über Nacht und
>dann gehts im Schnellschritt in Richtung DDR.
Hlate ich genauso für grandios gefährlich. Aber mitnichten zeigt dieses Modell in Richtung Sozialismus! Denn die neuen Sklaven der"Jobcenter" sind billiges Werkzeug für die ohnehin schon Dickgepolsterten. Der Staat baut damit nicht an einer sozialistischen Gesellschaft, sondern sichert die Ausbeutungshierarchien, indem er die gewünschte Konkurrenzsituation der Arbeitskräfte untereinander zementiert und in klingende Münze für die Herrschenden verwandelt. Die Sklavenhaltergesellschaft Kapitalismus konsituiert sich weiter.
>Wir hier im Board sind überwiegend der Auffassung,
>es kann nur Hilfe zur Selbsthilfe geben
>und ohne Eigenleistung und Eigenverantwortung (=die negative Seite der persönlichen Freiheit) eines Jeden, hat ein wie auch immer geartetes Sytem keinen Bestand.
Das ist echte Romantik! Aber sie entspricht dem Credo, welches die"Richest of the Rich" uns gern einpflanzen. Mögen wir uns so lang als möglich strecken, um ihre Profite einzufahren. Die freuen sich ob solcherlei Corpsgeist!
>Jedes System - auch das mit der relativ größten individuellen Freiheit -
>scheitert in dem Masse als die Zahl der Schmarotzer am System die kritische Masse überschritten hat.
Richtig, wie beim Pilotenspiel. Wenns zu groß wird, bricht es zusammen. Jene, die ganz unten am Schluß stehen, finden keine"Greater Fools" mehr. Sind die jetzt schuld daran, dass sie auch noch mitmachen wollten? Man hatte doch einst um sie geworben. Und jetzt sind sie die Schuldigen am Zusammenbruch: die, die ohnehin nichts abkriegen. Denen ganz oben, die das Spiel lostraten, kanns egal sein, denn sie haben längst kassiert. Aber um heil zu bleiben, müssen sie die mittlere Ebene unter sich -die,die ins Straucheln geraten- ablenken. Also lassen sie den Unrat, der sie einst bezahlte, gegeneinander antreten.
Ist das nicht eingängig?
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