- ja, der Sozialstaat muß weg! - Taktiker, 04.07.2002, 01:41
- Re: Wohlstandsfettsäcke und taktierende Sonstige - Baldur der Ketzer, 04.07.2002, 08:23
- Re: Wohlstandsfettsäcke und taktierende Sonstige - Euklid, 04.07.2002, 09:43
- Re: wer zahlt das Bürgergeld? Na, der Staat druckts einfach - Baldur der Ketzer, 04.07.2002, 09:56
- Re: wer zahlt das Bürgergeld? Na, der Staat druckts einfach - Euklid, 04.07.2002, 10:52
- Sozialismus vs. Kapitalismus 150te Runde - Kasi, 04.07.2002, 12:51
- Re: Sozialismus vs. Kapitalismus 150te Runde - Euklid, 04.07.2002, 13:23
- Re: Sozialismus vs. Kapitalismus 150te Runde - Euklid, 04.07.2002, 13:31
- Re: Sozialismus vs. Kapitalismus 150te Runde - Baldur der Ketzer, 04.07.2002, 13:42
- Re: Sozialismus vs. Kapitalismus 150te Runde - Kasi, 04.07.2002, 14:32
- Re: Knackpunkt der Realitätsferne - Baldur der Ketzer, 04.07.2002, 16:41
- Re: Knackpunkt der Realitätsferne - Taktiker, 04.07.2002, 16:50
- Re: Knackpunkt der Realitätsferne - Euklid, 04.07.2002, 17:55
- Re: Knackpunkt der Realitätsferne - Taktiker, 04.07.2002, 18:31
- Re: Knackpunkt der Realitätsferne - Kasi, 04.07.2002, 20:29
- Re: Knackpunkt der Realitätsferne - Taktiker, 04.07.2002, 18:31
- 1) Fachkenntnis im Sozialismus? 2) Rechts auf Arbeit? 3) Urmenschen=Unternehmer - Baldur der Ketzer, 04.07.2002, 20:27
- wahre Worte, Baldur... mkT - silvereagle, 04.07.2002, 20:41
- Re: Knackpunkt der Realitätsferne - Euklid, 04.07.2002, 17:55
- Re: Knackpunkt der Realitätsferne - Taktiker, 04.07.2002, 16:50
- Re: Knackpunkt der Realitätsferne - Baldur der Ketzer, 04.07.2002, 16:41
- Re: Sozialismus vs. Kapitalismus 150te Runde - Kasi, 04.07.2002, 14:32
- Re: Sozialismus vs. Kapitalismus 150te Runde - Euklid, 04.07.2002, 13:23
- Re: wer zahlt das Bürgergeld? Na, der Staat druckts einfach - Baldur der Ketzer, 04.07.2002, 09:56
- Immer die gleiche Leier vom Neid - Taktiker, 04.07.2002, 11:56
- Re: Immer die gleiche Leier vom Neid - Euklid, 04.07.2002, 12:18
- Re: Immer die gleiche Leier vom Neid / @Taktiker - JÜKÜ, 04.07.2002, 12:35
- Re: Immer die gleiche Leier vom Taktiker - Baldur der Ketzer, 04.07.2002, 12:46
- ... - Taktiker, 04.07.2002, 12:55
- Re: @ Taktiker: Statt allenthalben Zynismus oder Utopie bitte praktikable - André, 04.07.2002, 13:14
- Mal ganz praktisch - Taktiker, 04.07.2002, 13:53
- Re: Mal ganz praktisch - von Praxis nichts zu merken - André, 04.07.2002, 15:29
- Antwort - Taktiker, 04.07.2002, 16:14
- Re: Antwort - Nicht mit Schlagworten - André, 04.07.2002, 17:46
- Antwort - Taktiker, 04.07.2002, 16:14
- Re: Mal ganz praktisch - von Praxis nichts zu merken - André, 04.07.2002, 15:29
- Mal ganz praktisch - Taktiker, 04.07.2002, 13:53
- Re: Immer die gleiche Leier vom Neid - Euklid, 04.07.2002, 12:18
- Re: Wohlstandsfettsäcke und taktierende Sonstige - Euklid, 04.07.2002, 09:43
- Umverteilung ist Diebstahl - Popeye, 04.07.2002, 09:03
- Re: Umverteilung ist Diebstahl - Taktiker, 04.07.2002, 11:36
- Re: Umverteilung ist Diebstahl - Baldur der Ketzer, 04.07.2002, 12:19
- Re: Eigentum ist Diebstahl (owT) - PuppetMaster, 04.07.2002, 12:27
- Re: Wer schützt das Eigentum des Diebes? (owT) - dottore, 04.07.2002, 13:32
- Re: Wer schützt das Eigentum des Diebes? - PuppetMaster, 04.07.2002, 16:52
- Re: Wer schützt das Eigentum des Diebes? Proudhon, siehe Link - Popeye, 04.07.2002, 17:10
- Re: Wer schützt das Eigentum des Diebes? - PuppetMaster, 04.07.2002, 16:52
- Re: Wer schützt das Eigentum des Diebes? (owT) - dottore, 04.07.2002, 13:32
- Re: Umverteilung ist Diebstahl - Taktiker, 04.07.2002, 11:36
- Re: pure Hetze bar jeden Fakten, bar jeder Vernunft - Baldur der Ketzer, 04.07.2002, 09:13
- Re: pure Hetze bar jeden Fakten, bar jeder Vernunft - Taktiker, 04.07.2002, 11:48
- Re: pure Hetze bar jeden Fakten, bar jeder Vernunft - Euklid, 04.07.2002, 12:10
- Re: pure Hetze bar jeden Fakten, bar jeder Vernunft - Taktiker, 04.07.2002, 12:31
- Re: widerlich contra verbrecherisch - Baldur der Ketzer, 04.07.2002, 12:37
- Re: pure Hetze bar jeden Fakten, bar jeder Vernunft - Euklid, 04.07.2002, 12:10
- Re: pure Hetze bar jeden Fakten, bar jeder Vernunft - Taktiker, 04.07.2002, 11:48
- Re: wer dran glaubt, solls umsetzen, ABER - kingsolomon, 04.07.2002, 09:26
- da fehlt ja noch ein Kommentar vom - silvereagle, 04.07.2002, 15:42
- Re: Wohlstandsfettsäcke und taktierende Sonstige - Baldur der Ketzer, 04.07.2002, 08:23
da fehlt ja noch ein Kommentar vom
Hallo Taktiker,
find ich klasse, dass Du die Sache hier reingestellt hast. Die Diskussion ist wieder mal sehr lehrreich, ein wahrer Augenschmaus.
Das Ganze erinnert mich an folgende Situation: Da sitzen ein paar Leute im gleichen Boot. Sie stimmen zwar in kaum etwas überein und sind in allen grundsätzlichen Fragen schon aus Prinzip jeweils anderer Meinung, trotzdem sitzen sie im gleichen Boot. Geht ja auch gar nicht anders. Nach und nach merken immer mehr der Insassen, dass Wasser eindringt, und immer höher steigt.
Aber anstatt dem Wassereinbruch unvoreingenommen auf den GRUND zu gehen, beginnt - worin man ja langjährige Erfahrung hat - eine wilde Streiterei samt Schuldzuweisungen. Die einen behaupten, das Schiff fahre zu langsam, und bedrängen die Steuercrew, es müsse das Tempo erhöht werden. Die anderen meinen, es fahre zu schnell, folglich müsse das Tempo gedrosselt werden. Wieder andere meinen, ein paar Insassen seien zu schwer geworden, und folglich müsse man sie erleichtern.
Die einzelnen Gruppen beginnen, sich zu organisieren (trotz heftigen Widerstands der Steuercrew), es entstehen Parteien. Irgendwie setzt sich schliesslich eine Richtung mehr oder minder durch, und legt fest, dass der Großteil der Insassen nun das Wasser wegschöpfen muss, da es zwischenzeitig den meisten bereits bis zum Hals stand. Manche waren sogar schon ertrunken.
Als praktisch alles Wasser entfernt worden war, war man plötzlich wieder glücklich, man pries die Bootsflagge und hatte das Gefühl, eine wahre Gemeinschaft zu bilden.
Dass dies nur eine böse Illusion war, war erst ein paar Jahrzehnte später zu bemerken. Als das Wasser wieder zu steigen begann...
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Vielleicht sollte man noch erwähnen, dass es sehr wohl"Systemkritiker" gab, welche anmerkten, dass eigentlich etwas GRUNDSÄTZLICHES falsch laufe. Innerhalb dieser Systemkritiker, die aber auch heftig aneinandergerieten, herrschte immerhin Einigkeit, dass der dauernde Wassereinbruch mit dem Loch am Boden des Schiffes zu tun haben müsse. Diejenigen, die behaupteten, man müsse dieses Loch zustopfen und versiegeln, hatten das Problem, dass aus Sicht aller anderen dieses Loch"immer schon da war" und sie sich folglich gar nichts anderes vorstellen konnten. Dennoch erzielte man einige Erfolge, das Loch konnte somit immerhin ein paar Mal verkleinert werden.
Dass es aber nicht und nicht gelang, das Loch zu schliessen, lag aus der Sicht anderer Systemkritiker daran, dass man der Steuercrew die Bohrmaschine abnehmen müsse, um zu verhindern, dass neue Löcher entstehen. Wiederum war dies für die breite Masse der Insassen aber völlig indiskutabel, denn schliesslich hatte die Steuercrew seit jeher das exklusive Recht auf Bohrmaschinen. Dieses Ansinnen war also wiederum ganz einfach"unrealistisch". Zwar konnte in besonderen Krisenzeiten eine Selbstbeschränkung der Steuercrew erreicht werden, von der Bohrmaschine nur unter klar festgelegten Umständen Gebrauch zu machen (z.B. für unaufschiebbare Reparaturarbeiten), und es hielten sich auch beharrliche Gerüchte, dass die Steuercrew über ein eigenes Rettungsboot für den Ernstfall verfüge, dennoch blieb alles beim alten.
Wieder andere waren der Meinung, man müsse das Boot komplett umbauen und die Sitzplätze neu verteilen. Obwohl diese Kräfte ein paar Mal die Oberhand gewannen, änderte sich an den immer wieder aufs neue auftretenden Problemen und Streitereien gar nichts.
Und dann gab es da noch ein, zwei unbedeutende Systemkritiker, welche die Frage stellten, warum eigentlich ALLE im Boot sitzen müssten und warum es den Insassen bei strenger Strafe verboten war, eigene Boote zu bauen. Sie fragten auch, auf welchem Recht die"Autorität" der Steuerungscrew basierte, und kamen schliesslich zu dem Schluss, dass es sich bei der ganzen"Veranstaltung" um eine nahezu perfekte Illusion handeln müsse. Unnötig zu erwähnen, dass dieser Standpunkt viel zu"unrealistisch" und auch beunruhigend war, um einigermassen ernstgenommen zu werden... ;-)
Und wenn sie nicht gestorben sind...
Gruß, silvereagle
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