Re: Also das musst Du mir mal erklären...

verfasst von Euklid, 09.07.2002, 14:31

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>Du rechnest damit, dass Häuser im Wert fallen, und räts im gleichen Atemzug dazu, welche zu kaufen??? Um Geld zu sparen???
>rechnen wir mal mit den unten angegeben 3% Wertverlust im Jahr. Plus 5% Zinsen (entweder Kredit oder entfallene Einnahmen). Gibt 8% Abschreibung. Steuerliches Zeug lass ich mal ausser Augen.
>1500 Euro im Monat Miete, * 12 macht 18.000 Euro im Jahr. Setzen wir diese 18.000 gleich den oben angegebenen 8%, kommen wir auf einen Preis für das Objekt von maximal 225.000 Euro.
>Und das will ich sehen, dass Du für ein Haus, für das Du 1500 Euro Miete zahlst, für 450000 DM bekommst. Ich würde eher vom Doppelten ausgehen.
>Abgesehen davon muss man wenn man so pessimistisch wie Du argumentierst auch das Kriegsrisiko miteinrechnen und damit das Risiko dass Dein schönes Haus in Schutt und Asche gelegt wird.
>Sorry auf mich macht Dein Vorschlag keinen Sinn, konsequenter wäre da das Geld unter die Matratze zu stopfen.
>Juergen
>>Hi Baldur,
>>>Seither ist das Spielgeld verbraucht, und die Portokasse wird dringend gebraucht, den Rest am laufen zu halten.
>>Du bist nicht der einzige, was aber kein Trost ist (ich hatte ne 5, alle anderen ne 6).
>>Nun also zur Portokasse. Wie voll muss die sein? So voll, dass die absolut notwendigen Ausgaben auf absehbare Zeit bestritten werden können.
>>Dazu zwingend erforderlich: Die Ausgaben zu minimieren. Scharfe private Finanzplanung. Ich hatte z.B. 50 Mille (DM) LV-Kredit. Zinssatz 7 %. Kredit zurück gezahlt (Geld lag eh nur zu 3 % fest - semper paratus). Soll 3500, Haben 1500. Differenz fließt nicht mehr ab.
>>Anderes Beispiel: Jemand wohnt für 1500 € zur Miete. Die 1500 minimieren, denn unbehaust will keiner pennen. Lösung A: Billigere Wohnung suchen. Geht immer. Falls weiter weg: Fahrtkosten usw. (abzgl. Entfernungspausale als Gegenrechnung, sofern überhaupt steuerpflichtig) gegenrechnen.
>>Lösung B: Haus kaufen. Liegen die monatlichen Belastungen unter 1500 € gehts allemal. Risiko einrechnen: Haus wird wertloser (Reperaturen sowieso plus Häuser-Deflation, schon in vollem Gange). Sich alles ausrechnen lassen (incl. Steuervergünstigungen, aber dem"Berater" sofort sagen, dass er eine Rechnung aufmachen muss, in der das Haus pro Jahr um 3 - 5 % weniger wert wird.
>>Kommen dabei immer noch weniger als 1500 p.m. raus, Problem gelöst. Auf jeden Fall gelöst, wenn man mit möglichst viel EK arbeiten kann. Ideal: Voll bezahlt, dann fließen nie mehr Zins und Tilgungsraten ab, sondern nur noch Reparaturen.
>>Den übrigen Wertverlust muss man dann so sehen: Wenn Häsuer billiger werden, werden letztlich alle billiger. Falls Du umziehen musst, tauscht Du Haus gegen Haus (Grunderwerbsteuer etc. mal außen vor). Der Wertverlust ist im Grunde also fiktiv (Haus = Haus).
>>Die Alternativanlagen müssen sorgsam geprüft werden. Da die Vorsicht gebietet, kurz anzulegen, da nur kurz in etwa sicher, sind die Kurzfrist-Zinssätze maßgeblich. Die könnten sehr wohl fallen. Die Langfristsätze dürfte dagegen über kurz oder lang steigen (siehe Diskussion mit Friedman-Chart gestern).
>>Dann hast Du zwar eine höhere Rendite"eingesperrt", aber der Kursverlust kann bedrohlich werden, falls man Liquidität braucht. Dass 30jährige überhaupt zurück gezahlt werden (egal von wem emittiert) bestreite ich rundweg. Selbst die 10jährigen sind äußerst kritisch. Der neueste 5-Jährer der Telekom? Sehr fraglich, ob sie noch 5 Jahre durchhält.
>>Am besten also mit den 3 % am Geldmarkt heute rechnen. Bringt die dort angelegte Summe weniger als die 1500 € oben, unbedingt switchen! Ist zu erwarten, dass die Summe demnächst weniger als 1500 bringen wird, ebenfalls.
>>>Was anderes ist passiert: ich habe meine geschäftlichen Aktivitäten so weit zurückgefahren, daß es überall hakt und kneift, mangels Warenbestand.
>>>Die vielen Beiträge, insbesondere die vom dottore, bezüglich Deflation etc., haben mich so übervorsichtig gemach, daß ich nicht die normale Erwartung umgesetzt habe, sondern nur ca. 25% davon.
>>>Es war ein irrationales Verhalten, getrieben von Furcht und Bauchgrimmen. Das geschäftliche Interesse sah anders aus, wer nix hat, kann nix verkaufen.
>>>Ich kann Euch nicht sagen, wie froh ich bin, der damaligen Bauchempfehlung gefolgt zu sein.
>>Bauch immer besser als Kopf. Aber vorher Kopf intensiv verhören!
>>>Es ist in unserer Branche (Bau und Co.) eine derart ruinöse Deflation im Gange, daß man am besten total hinschmeissen sollte. Wenn man das aus solidarischen Gründen zur angestammten Kundschaft nicht will, heißt es, vorsichtig zu sein wie die Igel.
>>>Und diese Übervorsicht, die mich derzeit nachts ruhig schlafen läßt, im gegensatz zur Konkurrenz, habe ich hier gewonnen, am Elliott-Forum.
>>Ja. Und bitte beachten (Lebensregel):
>>Es ist immer besser wegen seiner Aktivseite schlecht zu schlafen als wegen seiner Passivseite. Besser wegen seiner Forderungen als wegen seiner Verpflichtungen.
>>Wer heutzutage keinen Vermögens-Status (Stichtag: jetzt) und Liquiditäts-Status (Zeitraum bis mindestens 2007) erstellt oder sich machen lässt, könnte sehr schnell aus dem Zustand Aktiva > Passiva oder Einzahlungen > Auszahlungen ins Gegenteil abkippen. Und daraus zu entkommen, wird schwerer und schwerer und irgendwann unmöglich.
>>Sich also nicht von früheren Preisen, Kursen, Einkünften usw. blenden lassen ("wird schon wieder"), sondern grundehrlichen Kassensturz veranstalten. Die Zeiten der Schönrechnerei und -färberei sind vorbei. Sollten sie als unzweideutig wiederkehren, dann ist es ein Leichtes, wieder dabei zu sein. Man muss aber dann etwas haben, um dabei sein zu können.
>>Greater Fools sind eine aussterbende Species. Also: Sie jagen, solange man sie noch findet. Vermehren sie sich wieder, sind sie leicht zu treffen.
>>Es erscheint beim ehrlichen Kassensturz übrigens erheblich weniger aktiv als man erwartet hatte (selbst erlebt!). Je länger zugewartet wird, desto unschöner wird aber die Überraschung. Ist die Überraschung verdaut, geht's einem sehr viel besser.
>>Herzlichen Gruß an Baldur & Bauch & alle Besonnenen ringsum!

Du bist wieder einmal viel zu schnell.
Erst tief Luft holen denn ein alter Mann ist kein Intercity;-)
Er schrieb mit möglichst viel Eigenkapital!!!!!!!!!!
Und es ging um die tatsächliche effektiv monatlich aufzubringende Belastung.
Tabula rasa und runter mit den Kosten.
Wenn ich das falsch verstanden haben sollte bitte berichtigen.
Unter dieser Prämisse durchaus sinnvoll.
Und das steuerliche Zeug kann man erst außer Acht lassen wenn man den Entlassungsschein des Finanzamtes hat sonst macht doch eine Analyse der laufenden Kosten überhaupt keinen Sinn.
Man kann doch nicht für die Liqiudität von Eichel sorgen wollen.
Das gilt höchstens dann wenn man nicht mehr weiß wohin mit den Fetzen und sich eine Arbeitskraft im Keller ersparen will bevor es fault;-)
Er hat schon Recht sowie er rechnet.

Gruß EUKLID

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• Grundsatzbeitrag: welchen Nutzen bringt uns das hier alles? - Baldur der Ketzer, 08.07.2002, 23:16
  • Nutzbringend - Praxedis, 08.07.2002, 23:27
    • Re: Nutzbringend??? - So ein Stuss, praxedis... - yatri, 08.07.2002, 23:53
      • @Yatri: Den letzten Absatz (s.u.)sollten sich viele merken und versuchen danach - Josef, 09.07.2002, 15:18
  • Bringt es einen Nutzen? - Dieter, 09.07.2002, 11:00
    • Re: Jetzt nur noch Sozialpläne passivieren... - dottore, 09.07.2002, 12:03
      • Sozialpläne passivieren...+ Staatsschuld - Dieter, 09.07.2002, 15:10
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    • Re: Das Ãœberlebens-Training beginnt! - Euklid, 09.07.2002, 13:53
      • Re: Das Ãœberlebens-Training beginnt! - Baldur der Ketzer, 09.07.2002, 15:44
        • Das Ãœberlebens-Training beginnt! - Dieter, 09.07.2002, 16:13
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    • Also das musst Du mir mal erklären... - Spirit of JuergenG, 09.07.2002, 14:22
      • Re: Also das musst Du mir mal erklären... - Euklid, 09.07.2002, 14:31
        • Re: Also das musst Du mir mal erklären... - Spirit of JuergenG, 09.07.2002, 15:40
      • Re: Gern! - dottore, 09.07.2002, 20:09
        • Re: Gern! - Spirit of JuergenG, 09.07.2002, 20:40
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                • Re: Warum so bissig? - Spirit of JuergenG, 10.07.2002, 17:17
                  • Re: Warum so bissig? - Euklid, 10.07.2002, 17:33