Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Na, na, na!

Re: Na, na, na! - Ne

verfasst von Dimi, 18.07.2002, 13:54

Hallo Ivan,

bitte entschudlige die späte Antwort.

>Es erzeugt Mangel bei den Schuldnern. Aber das scheint ja"niemanden zu jucken".

Nicht Mangel, Dein Problem juckt niemanden. Es existiert nicht.

>Es ging darum, ob der Zins jemals auf null fallen kann, lieber Dimi!

Ich habe stets für reales modernes Wirtschaften die Auffassung Zins > 0 vertreten, auch bei Freigeld. Lediglich in Gedankenspielen zur Verdeutlichung, daß der Zins kleiner würde, habe ich unter Grenzwertannahmen das Ergebnis Zins = 0 genannt.

>Und falls der Zins nicht auf null fallen kann, so führt dies natürlich nicht zu unbeschränktem exponentiellen Wachstum. Aber es divergiert die Gesellschaft. Es erzeugt unnötigen Mangel für die Einen und unnötigen Überfluss für die Anderen.

Eine steigende debt/gdp-ratio weitet die Spanne zwischen Arm und Reich. Dies ist einer der Hauptgründe, weshalb ich für eine konstante und niedrige debt/gdp-ratio plädiere.

>Und wenn dieses Schuldengebilde einmal zusammenbricht, so werden wir vielleicht nicht nur mit Worten miteinander kämpfen...

Ich zumindest nicht, und Du hoffentlich auch nicht ;-)

>Und jetzt kommt wahrscheinlich folgendes:"Richtig Ivan! Deshalb braucht es ein Goldsystem!"

Ich habe diese Auffassung nicht vertreten.

>Ich habe nie behauptet es könne ein unbeschränktes exponentielles Wachstum geben.

Das habe ich auch nicht ausdrücken wollen. Ich wollte lediglich darauf hinweisen, daß Du m.E. Dein Augenmerk zu sehr auf den Zins legst, obwohl Zins, Neuverschuldung, Tilgung und Abschreibung das Verschuldungsniveau ausmachen.

>>Ivan in 130561.
>In Deinem Beispiel gibt es absolut keinen Grund für die Gläubiger, ihr Geld weiter zu verleihen! Sie haben keinen Vorteil nur Risiko. Sie werden ihr Geld langsam aber sicher aus dem System abziehen. Dies erzeugt Mangel und dieser Mangel erzwingt den Zins...
>Mangel zwingt eben! In Deinem Beispiel würden die Gläubiger nur soviel Geld im System belassen, dass Zinssatz grösser null.

>So verbeisse ich mich also plötzlich in"meiner" Exponentialfunktion. Noch mal: Super Argumentationsweise!

Meine Argumentationsweise ist tatsächlich lückenhaft, wenn man nur Teile von ihr zur Kenntnis nimmt. In meiner Antwort stand der Verweis auf die Voraussetzungen in 130472, und dort"wenn... die Gläubiger keine alternativen Anlagen suchten", was ich auch zuvor immer wieder in die Beiträge schrieb. Dieser Zusammenhang war also von Anfang an antizipiert.

aus 131136:

>Nicht übel nehmen. Ich mache mir einfach Sorgen wegen diesem elenden System.

Und da suchst Du ausgerechnet mich aus, um sie auszulassen ;-)

Wenn die Analyse nicht sitzt, kann man es nicht besser machen.

Gruß, Dimi
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        Gruss vom Teenager. - Ivan, 21.07.2002, 15:41
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        Re: Gruss an den Teenager. - Ivan, 21.07.2002, 17:11
        Re: Gruss an den Teenager. - Dimi, 21.07.2002, 18:33