Altes Elliott-Wellen-Forum - Mhää, Mhää.

Mhää, Mhää.

verfasst von Ivan, 20.07.2002, 20:03

Hallo Dimi

>>I:
>>Doch, am Zinssatz kann man Mangel ablesen!
>>Stell dir vor der Zinssatz wäre 10%: Ein Unternehmer wird/kann nur Projekte realisieren bei denen er diese 10% Zinsen verdienen kann.
>>Nun fällt der Zinssatz auf 4%: Jetzt können auch jene Projekte realisiert werden, die"nur" Zinserträge zwischen 4% und 10% abwerfen. Es gibt also Nachfrage, folglich herrschte bei 10% noch Mangel.
>>Nun fällt der Zinssatz auf 0%: Jetzt sind alle Marktlücken ausgeschöpft - kein Mangel mehr vorhanden. Keine Zinsen mehr zu verdienen.
>>Fällt der Zinssatz gar unter 0%: So herrscht Überfluss - das System muss schrumpfen.
>>Du siehst also"mein" Problem existiert und juckt alle die Mangel haben.

>D:
>Ich sehe weder im Vorgenannten noch in der Realität das Problem, daß Gläubiger durch Konsumverzicht neue Schulden erzwingen.

[Ivan]
Das war nicht obige Frage. Aber trotzdem, nichts gelernt:

Also kein Unterschied zwischen Gläubiger und Schuldner!?

Warum verschuldet sich überhaupt jemand?

Warum basiert unsere Wirtschaft auf Schulden?

Warum möchten alle Gläubiger sein, und niemand Schuldner? Der Zins fällt ja eh auf null, kein Unterschied mehr zwischen Gläubiger und Schuldner. Schuldner stellen ihr Geld gratis zur Verfügung.

Was passiert wenn die Gläubiger ihr Geld abziehen?

.

.

.

Mhää. Mhää! (Bist Du blind?).

>>I:
>>Bedeutet Mangel und divergiert die Gesellschaft - ist also Flickwerk. Bei Freigeld ist dies nicht nötig Zinssatz geht auf null wenn Mangel vollständig behoben (siehe oben).

>D:
>Freigeld ist eine Luftnummer. Keiner kauft Geld, das an Wert verliert.

[Ivan]
Schlagendes Argument! Dies müssen die Freigeldleutchen"übersehen" haben...

>>I:
>>Bedeutet Mangel und divergiert die Gesellschaft - ist also Flickwerk.

>D:
>Es ist kein Flickwerk, die bestmögliche Lösung zu realisieren.

[Ivan]
Klar, wir wissen ja jetzt warum Freigeld nicht funktioniert: "Keiner kauft Geld, das an Wert verliert".

>>I:
>>Sorry, ich wusste nicht, dass Du dir kein Edelmetallsystem wünschst:-)

>D:
>Ich schließe es auch nicht aus, insbesondere auf internationaler Ebene.

[Ivan]
Na, da lag ich ja soo falsch nicht ;)

Divergiert die Gesellschaft, bedeutet Dauermangel - ist Flickwerk.

>>I:
>>Die Tauschmittel/Sparmittel-Trennung und der Zins hängen eng zusammen. Zudem hängen Inflation, Deflation und Stagflation ebenfalls davon ab. Darauf richte ich - im Moment - mein Augenmerk.

D:
>Du hältst den Schlüssel in der Hand, gebrauche ihn: Die Trennung gibt es nur im Deinem Kopf!
>Nicht die 'Dinge' trenne in TM und SM, sondern erkenne, daß Dein Urteil über die 'Dinge' die Trennung in TM und SM erzeugt.

[Ivan]
Nicht nur im Kopf trennen, real trennen!

>>I:
>>Nur weil Du behauptet hast der Zinssatz könne auf null gehen (kurzfristig natürlich möglich aber instabil). Dies kann er aber langfristig nicht. Und wenn wir uns darüber einig wären, so könnten wir einen Schritt weiter gehen.

>D:
>Sind wir längst.

[Ivan]
Offensichtlich können wir trotzdem keinen Schritt weitergehen:-(

>I:
>Zu dem dann nachfolgenden möchte ich ebenfalls darauf hinweisen, nicht nach Belieben selektiv vorzugehen, und insbesondere die Neuverschuldung und Tilgung/Abschreibung in Deine Überlegungen konsequent mit einzubeziehen. Beide wirken direkt auf den Preis.

[Ivan]
Hat alles keinen Einfluss Dimi, betrachte es von aussen. (Alien).

>>I:
>>Kann man Sorgen"auslassen"? ;-)

>D:
>Man kann damit verbundene Emotionen an anderen auslassen

[Ivan]
Wo werden unsere Nachfahren ihre Emotionen über uns auslassen?

Gruss - Ivan.

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        Mhää, Mhää. - Ivan, 20.07.2002, 20:03
        Re: Mhää, Mhää. - Dimi, 21.07.2002, 14:15
        Gruss vom Teenager. - Ivan, 21.07.2002, 15:41
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        Re: Gruss an den Teenager. - Ivan, 21.07.2002, 17:11
        Re: Gruss an den Teenager. - Dimi, 21.07.2002, 18:33