Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: schön dass es nicht nur mainstream gibt. bitte um erklärung

Re: schön dass es nicht nur mainstream gibt. bitte um erklärung - gern!

verfasst von dottore, 25.07.2002, 19:15

>zugegeben: was das mit der geldmiete soll, weiß ich auch nicht.

Verstehe nicht, warum Du weiter liest. Ich höre bei Schmarrn grundsätzlich auf.

>ich hab eben den ganzen abschnitt abgeschrieben. aber es kam mir nur auf den einen satz mit den krediten an.
>ihr habt geschrieben:
>'Die Zentralbank nimmt entweder Wechsel zum Diskont oder andere Wertpapiere ins Repo. Dabei wird der Zentralbanksatz fällig, der die Zinsen auf Wechsel oder Wertpapiere mindert. Somit handelt es sich um eine Monopolgebühr für die Ausgabe von gesetzlichem Zahlungsmittel, aber nicht um einen Zins.
>>Völlig richtig. Es ist eine simple Steuer ("Prämie"), die charmant konstruiert wurde, denn sie ist nur in der Besteuerungsbasis (gegen Pfand in Summe gegebenes ZB-Geld in Summe) selbst zu entrichten.'

>hier bitte ich 1. um erklärung: zinsen auf was für wechsel bzw. wertpapiere?

Titel haben vom Markt her einen Zins. An dem schnippelt die ZB. Das kann sie nicht direkt, weil ihr die Titel nicht gehören (wäre Pfandbruch, Betrug, Unterschlagung usw. = schwere Strafen, siehe StGB), also holt sie sich's von den Titeleinreichern.

>die die die geschäftsbanken in pension geben z.b.? das hieße also, dass die zinsen gemindert werden, die die GB eigentlich auf die wertpapiere kriegen würden, solange diese bei der ZB sind?

Genau das.

>was spricht gegen die annahme, dass es sich beidemale um zinsen handelt, die miteinander verrechnet werden, d.h. dass die zinsen der GB daruch gemindert werden, dass sie ebensolche an die ZB abführen müssen?

Zinsen können nur bei Fälligkeit verrechnet werden. Deshalb der Donner-Gag der ZB, dass sie immer vor Ablauf (und damit Endfälligkeit der Titel bzw. Fälligkeit der Zinsen ex Publikum) kassiert. Kein Titel kann bis zur Endfälligkeit bei der ZB als Pfand verweilen.

>2. meines wissens können per definition steuern nur vom staat erhoben werden. die ZB ist aber nicht der staat. oder liege ich da falsch?

Na ja. Die ZB gehört dem Staat, der Staat hat das Geldmonopol und das Steuermonopol, der Staat kassiert die"Zinserträge" der ZB in dem ZB-Geld, das die Banken sich erst bei der ZB beschaffen müssen, um es an sie zurückgeben zu können. Es ist eine Steuer, wobei den Steuersatz die staatseigene ZB bestimmt (daher oft der Zoff zwischen beiden). Ob Steuer oder Monopolprämie ist mir wurscht. Jedenfalls kassiert der Staat.

Gruß!

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Ukraine wirft die Notenpresse an, um die Inflation anzuheizen - monopoly, 25.07.2002, 00:45
- Re: Ukraine wirft die Notenpresse an / Sind die blöd?... - ---- ELLI ----, 25.07.2002, 00:51
  - Re: Ukraine wirft die Notenpresse an / Sind die blöd? / außerdem.... - --- ELLI ---, 25.07.2002, 00:54
    - Re: Ukraine / Zentralbanken verleihen kein Geld / Doch und sie nehmen Zinsen ;-) - Firmian, 25.07.2002, 01:01
      - Re: Ukraine / Zentralbanken verleihen kein Geld / Doch und sie nehmen Zinsen ;-) - --- ELLI ---, 25.07.2002, 01:31
        sie vergeben kredite!!! - t-aktie, 25.07.2002, 01:57
        Re: sie vergeben keine kredite!!! - Ecki1, 25.07.2002, 09:22
        doch!!!! es gibt so eine position - t-aktie, 25.07.2002, 10:56
        Re: nein!!!! es gibt so eine position nur im elfenbeinturm - Ecki1, 25.07.2002, 11:20
        was ist mit der ezb? kein kreditinstitut?? - t-aktie, 25.07.2002, 11:27
        Re: was ist mit der ezb? kein kreditinstitut?? - Ecki1, 25.07.2002, 13:45
        etwas genauer? - t-aktie, 25.07.2002, 13:58
        Re: etwas genauer? Wie refinanziert sich die EZB? - Ecki1, 25.07.2002, 14:57
        erklärung... - t-aktie, 25.07.2002, 17:06
        Re: erklärung... - --- ELLI ---, 25.07.2002, 17:13
        Re: erklärung... - t-aktie, 25.07.2002, 18:29
        Re: erklärung... - ---- ELLI ----, 25.07.2002, 18:35
        Re: erklärung... - t-aktie, 25.07.2002, 18:47
        Re: Geldangebot - wie stellst Du Dir das vor? (Danke übrigens an Ecki1) - dottore, 25.07.2002, 19:58
        'Protokoll über die Satzung des Europäischen Systems der Zentralbanken und der E - t-aktie, 25.07.2002, 14:22
        Re: ''Protokoll...'' --- wenig erhellend für diese Diskussion. - Ecki1, 25.07.2002, 15:19
        Re: ''Protokoll...'' --- wenig erhellend für diese Diskussion. - t-aktie, 25.07.2002, 17:13
        Re: ''Protokoll...'' --- wenig erhellend für diese Diskussion. - Ecki1, 25.07.2002, 17:57
        defintion kreditvergabe? - t-aktie, 25.07.2002, 18:10
        Re: definition kreditvergabe? - Ecki1, 25.07.2002, 18:47
        noten im passiv - t-aktie, 25.07.2002, 11:34
        Re: Risse und Loecher im Elfenbeinturm - Tassie Devil, 25.07.2002, 12:44
        Re: Risse und Loecher im Elfenbeinturm - t-aktie, 25.07.2002, 12:49
        Re: Risse und Loecher im Elfenbeinturm - Tassie Devil, 25.07.2002, 13:24
        Re: Risse und Loecher im Elfenbeinturm - t-aktie, 25.07.2002, 13:32
        Re: Wie refinanziert sich die EZB? (owT) - Ecki1, 25.07.2002, 13:58
        Re: 500 â‚¬ Cash (ex Pool) für die Antwort - ran, mainstreamer. Noch ist's Geld (owT) - dottore, 25.07.2002, 20:39
        Re: 500 â‚¬ Cash (ex Pool) für die Antwort - ran, mainstreamer. Noch ist's Geld (owT) - t-aktie, 25.07.2002, 20:47
        Re: 500 â‚¬ Cash (ex Pool) für die Antwort - ran, mainstreamer. Noch ist's Geld (owT) - dottore, 25.07.2002, 22:44
        Re: 500 â‚¬ Cash (ex Pool) für die Antwort - ran, mainstreamer. / STARRK!....mT - ---- ELLI ----, 25.07.2002, 22:52
        Re: Risse und Loecher im Elfenbeinturm - Tassie Devil, 25.07.2002, 15:46
        Re: noten im passiv! - Ecki1, 25.07.2002, 13:27
        Re: Ach ja? Die gefälschte ZB-Bilanz. Beweis: - dottore, 25.07.2002, 18:59
        Re: Ach ja? Die gefälschte ZB-Bilanz. Beweis: - dottore, 25.07.2002, 19:00
        danke - t-aktie, 25.07.2002, 19:37
        Re: Ach ja? Die gefälschte ZB-Bilanz. Beweis: / @eRKa: Bitte in die d.-Sammlung (owT) - ---- ELLI ----, 25.07.2002, 22:15
        weitere links...sind die alle falsch?? - t-aktie, 25.07.2002, 11:17
        Re: Ja, leider! Alles Unfug! - Ecki1, 25.07.2002, 11:29
        link? - t-aktie, 25.07.2002, 11:38
        link von dottore... - t-aktie, 25.07.2002, 11:55
        Re: link von dottore... zur Geldmenge, diesmal ganz seriös! - Ecki1, 25.07.2002, 12:10
        semantik... - t-aktie, 25.07.2002, 12:47
        Re: semantik... - Tassie Devil, 25.07.2002, 13:29
        danke für das beispiel - t-aktie, 25.07.2002, 13:35
        Re: danke für das beispiel - Tassie Devil, 25.07.2002, 14:44
        Re: Was ist Geldmenge als - dottore, 25.07.2002, 14:58
        Re: AUF in den Kampf! - dottore, 25.07.2002, 14:42
        Re: AUF in den Kampf! - t-aktie, 25.07.2002, 18:05
        Re: AUF in den Kampf! - ---- ELLI ----, 25.07.2002, 18:27
        Re: Bravo! - dottore, 25.07.2002, 19:25
        Re: Bravo! - t-aktie, 25.07.2002, 19:43
        Re: Danke schön! Das hilflose mainstream-Gestammel von der - dottore, 25.07.2002, 15:26
        schön dass es nicht nur mainstream gibt. bitte um erklärung - t-aktie, 25.07.2002, 17:49
        Re: schön dass es nicht nur mainstream gibt. bitte um erklärung - ---- ELLI ----, 25.07.2002, 17:59
        Re: schön dass es nicht nur mainstream gibt. bitte um erklärung - gern! - dottore, 25.07.2002, 19:15
        danke...noch eine frage - t-aktie, 25.07.2002, 19:29
        bravo an beide! - BillyGoatGruff, 25.07.2002, 19:40
        lol - t-aktie, 25.07.2002, 19:46
        Re: danke...noch eine frage - dottore, 25.07.2002, 20:33
    - echt? - t-aktie, 25.07.2002, 01:03
- Einer der meiner Meinung nach klügeren sagte das mit der Inflation heute auch, - LenzHannover, 25.07.2002, 01:26
  - Re: Einer der meiner Meinung nach klügeren sagte das mit der Inflation heute auch, - t-aktie, 25.07.2002, 02:08
- Re: Ukraine wirft die Notenpresse an / WICHTIG, damit es nicht untergeht.... - ---- ELLI ----, 25.07.2002, 16:09
  - Re: Ukraine wirft die Notenpresse an / WICHTIG, damit es nicht untergeht.... - t-aktie, 26.07.2002, 01:49