- Ach, dottore.... (Geld ist ja doch kein Produkt der Macht!) - Galiani, 09.08.2002, 09:45
- Re: Schlüsselsatz - R.Deutsch, 09.08.2002, 09:58
- Re: Welches Prvatgeld nimmst Du unterm nächsten Goldstandard=? - dottore, 09.08.2002, 20:03
- Re: Hoc illa est - - - - Oui (owT) - André, 09.08.2002, 22:13
- Re: Welches Prvatgeld nimmst Du unterm nächsten Goldstandard=? - R.Deutsch, 09.08.2002, 22:34
- Hallo, @R.Deutsch - Popeye, 10.08.2002, 08:46
- Re: Hallo, Popeye - R.Deutsch, 10.08.2002, 10:38
- Re: Keinen Job-Floater zeichnen = Hartz, Schröder, BRD tot! - dottore, 10.08.2002, 19:52
- Re: Noch zwei kurze Anmerkungen dazu - R.Deutsch, 10.08.2002, 22:00
- Hallo, @R.Deutsch - Popeye, 10.08.2002, 08:46
- Re: Welches Prvatgeld nimmst Du unterm nächsten Goldstandard=? - dottore, 09.08.2002, 20:03
- Re: Ach, Galiani... (Geld ist ja doch ein Produkt der Macht!) - André, 09.08.2002, 13:56
- @André: Noch immer ziemlich viele offene Fragen; an Sie und/oder an dottore! - Galiani, 10.08.2002, 00:47
- Re: Ã-konomische Folklore - dottore, 10.08.2002, 18:50
- Re: Ã-konomische Folklore - Jochen, 10.08.2002, 19:18
- Re: Ã-konomische Folklore - SchlauFuchs, 10.08.2002, 19:32
- Re: Richtig, SF. Mit 10 % darf wohl noch 'kalkuliert' werden... (owT) - dottore, 10.08.2002, 20:01
- Re: Danke! ist klar jetzt! (owT) - Jochen, 10.08.2002, 20:03
- Re: Ã-konomische Folklore - SchlauFuchs, 10.08.2002, 19:32
- Re: Ã-konomische Folklore - Habe darauf oben in neuem Thread geantwortet (mL) - Galiani, 10.08.2002, 22:25
- Re: Ã-konomische Folklore - Jochen, 10.08.2002, 19:18
- Re: Ã-konomische Folklore - dottore, 10.08.2002, 18:50
- Re: Ach, Galiani... (Geld ist ja doch ein Produkt der Macht!) - Ivan, 17.08.2002, 02:15
- @Ivan: Der Wiener K.Kraus formulierte: 'Passende Wüste für Fata morgana gesucht' - Galiani, 17.08.2002, 13:52
- Wir alle haben von unseren Eltern einen Kredit bekommen! Warum? - Ivan, 17.08.2002, 17:35
- Re: Tauschmittel weg = Staatsbankrott subito! - dottore, 18.08.2002, 19:54
- Ja, daran sieht man, wie abhängig 'die Macht' ist! - Ivan, 19.08.2002, 20:11
- Re: Geh'n wir nun Politiker umlegen oder nicht? - dottore, 19.08.2002, 21:30
- Re: Geh'n wir nun Politiker umlegen oder nicht? - Euklid, 19.08.2002, 21:52
- Siehst du nicht wie 'die Macht' zappelt? / Ich wüsste da was besseres... - Ivan, 20.08.2002, 07:14
- Re: Siehst du nicht wie ihr zappelt? / Ich wüsste da was besseres... - vio, 21.08.2002, 15:48
- Wie? - Ivan, 21.08.2002, 16:27
- Re: Siehst du nicht wie ihr zappelt? / Ich wüsste da was besseres... - vio, 21.08.2002, 15:48
- Re: Geh'n wir nun Politiker umlegen oder nicht? - dottore, 19.08.2002, 21:30
- Ja, daran sieht man, wie abhängig 'die Macht' ist! - Ivan, 19.08.2002, 20:11
- @Ivan: Der Wiener K.Kraus formulierte: 'Passende Wüste für Fata morgana gesucht' - Galiani, 17.08.2002, 13:52
- @André: Noch immer ziemlich viele offene Fragen; an Sie und/oder an dottore! - Galiani, 10.08.2002, 00:47
- Re: Schlüsselsatz - R.Deutsch, 09.08.2002, 09:58
Re: Welches Prvatgeld nimmst Du unterm nächsten Goldstandard=?
Lieber dottore,
danke für Deine ausführliche Antwort auf meinen Beitrag. Leider wird hier viel aneinander vorbei geredet und das ist auch bei uns beiden der Fall. Ein Beispiel. Auf meinen Satz:
Die Macht kann deshalb nicht bestimmen, was Geld ist, weil Wert von der Macht nicht bestimmt werden kann, weil es nur von Person zu Person schwankende individuelle Werte gibt. Antwortest Du:
Wert kann von der Macht perfekt bestimmt werden. Es gibt für sie keinen größeren Wert als den, die Macht, die sie selbst ausübt, zu behalten und zu vergrößern.
Ich sprach eindeutig von ökonomischen Wert und Du verwendest einen ganz anderen Wert als Antwort. So kann man ewig aneinander vorbeireden
Deine Frage am Ende
Was erklärst Du eigentlich nach Einführung des nächsten Goldstandards zu"privatem" Geld?
zeigt, dass wir an einem entscheidenden Punkt nach wie vor völlig auseinander sind. Ich will weder einen Goldstandard noch eine Parität. Goldstandard und Parität sind genau die Herrschaftsinstrumente, die ich (und Mises, Hayek, Rothbard etc.) ablehnen. Man kann einen (ökonomischen) Wert nicht von Amts wegen für alle verbindlich festlegen und deshalb kann der Staat nicht bestimmen was Geld ist. Dieser Punkt ist aber offenbar nicht vermittelbar, obwohl sich Mises, Hayek, Rothbart die größte Mühe gegeben haben. Wenn man es verstehen will, ist es auch gar nicht so schwer zu verstehen. Aber die meisten Menschen wollen irgendwie aus tiefstem Herzen, dass Geld eine staatliche Angelegenheit ist, dass der Staat bestimmen soll, was Geld ist und deshalb wirst Du für Deine Theorie auch Anhänger finden. Im Grunde ist es ja nur eine Neuauflage der Staatlichen Theorie des Geldes von G.F. Knapp, mit der die gedankliche Grundlage zum größten staatlichen Geldbetrug überhaupt gelegt wurde. Du schreibst dann:
Die Macht kriegst Du nicht klein. So ehrenwert Dein Versuch auch sein mag. Wolltest Du die Macht in die Knie zwingen (als Institution, nicht als einzelnen Machtinhaber, was einfach wäre), müsstest Du selbst Macht ausüben. Und dann wäre ohnehin alles, wie gehabt.
Das ist es, was ich als grundlegende Sklaventreibermentalität bezeichne. Du kannst eine freiheitliche, selbstbestimmte und sich selbst organisierende Gesellschaft nicht einmal mehr denken. Macht ist immer dumm, stört und führt ins Elend. Das beste Beispiel ist jetzt wieder Mugabe in Zimbabwe, der sein Volk mit Macht in den Hungertod führt (wie Stalin, Hitler, Napoleon, oder die Machtflaschen in Kuba, Nordkorea, Israel, Irak usw.) Eine Theorie, die Macht als Wurzel aller Kreativität und menschlichen Fortschrittes darstellen will, ist schäbig, um es mal milde zu formulieren.
Leider hast Du auf meine kleine Anfrage weiter unten nicht reagiert. Ich kann mir immer noch nicht vorstellen, dass aus dem libertären Aufklärer Paul C.Martin ein Mann geworden ist, der den Menschen erklärt, sie müssten ihre eigene Unmündigkeit erkennen und sich mit der Macht arrangieren. Gerade jetzt, wo immer klarer wird, mit welch simplen Tricks die Macht arbeitetet (30 Milliarden show money für Brasilien), sollten wir die Chance der Aufklärung nutzen. Deine Theorie entmutigt jeden aufklärerischen Ansatz. Dein billiger Ratschlag lautet: wenn Ihr Euch frei fühlen wollt, dürft ihr nicht an den Ketten rütteln.
Trust Yourself
RD
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