- 'Quantensprünge' vs. 'käsige Reifungs-Prozesse' von Nobelpreisträger-Gedanken - Galiani, 14.08.2002, 15:26
- Re: 'Quantensprünge' - R.Deutsch, 14.08.2002, 16:41
- Re: David Hume bestätigt Pisa-Studie schon im 18. Jh. - dottore, 14.08.2002, 18:01
- @dottore: Ich habe mich offenbar mißverständlich ausgedrückt! Tut mir Leid! - Galiani, 14.08.2002, 18:50
- @dottore: Friede???..... (owT) - Galiani, 14.08.2002, 19:17
- Re: Danke sehr, aber wir müssen bei der Naht bleiben - dottore, 14.08.2002, 20:58
- @dottore......Re:? (Ich bin ratlos? Was soll ich darauf sagen?) - Galiani, 14.08.2002, 22:16
- Re: (Ich bin ratlos? Was soll ich darauf sagen?) - am besten.. - nereus, 14.08.2002, 23:13
- Re: am besten.... nereus als Boardmaster....... - ---- ELLI ----, 14.08.2002, 23:35
- OK! An alle: dottore hat gewonnen (Damit die 'arme Seel' endlich Ruhe hat!) - Galiani, 15.08.2002, 12:28
- Re: OK! An alle: dottore hat gewonnen (Damit die 'arme Seel' endlich Ruhe hat!) - Aldibroker, 15.08.2002, 14:58
- Re: OK! An alle: dottore hat gewonnen (Damit die 'arme Seel' endlich Ruhe hat!) - --- ELLI ---, 15.08.2002, 15:08
- Re: OK! An alle: dottore hat gewonnen (Damit die 'arme Seel' endlich Ruhe hat!) - Aldibroker, 15.08.2002, 15:31
- Re: OK! An alle: dottore hat gewonnen (Damit die 'arme Seel' endlich Ruhe hat!) - --- ELLI ---, 15.08.2002, 17:18
- Re: OK! An alle: dottore hat gewonnen (Damit die 'arme Seel' endlich Ruhe hat!) - Aldibroker, 15.08.2002, 17:49
- Re: OK! An alle: dottore hat gewonnen (Damit die 'arme Seel' endlich Ruhe hat!) - --- ELLI ---, 15.08.2002, 17:18
- Re: OK! An alle: dottore hat gewonnen (Damit die 'arme Seel' endlich Ruhe hat!) - Aldibroker, 15.08.2002, 15:31
- Re: OK! An alle: dottore hat gewonnen (Damit die 'arme Seel' endlich Ruhe hat!) - --- ELLI ---, 15.08.2002, 15:08
- Aber nicht doch, verehrtester Galiani - Saint-Just, 15.08.2002, 15:37
- Re: Aber nicht doch, verehrtester Galiani - auf ein Neues - R.Deutsch, 15.08.2002, 15:47
- Zunächst: was verstehst Du unter machtgläubig? - Saint-Just, 15.08.2002, 18:47
- Re: Zunächst: was verstehst Du unter machtgläubig? - R.Deutsch, 15.08.2002, 18:56
- Etwas festzustellen, heisst nicht ZWANGSLÄUFIG es zu bejubeln - Saint-Just, 15.08.2002, 19:22
- Re: Zunächst: was verstehst Du unter machtgläubig? - R.Deutsch, 15.08.2002, 18:56
- Zunächst: was verstehst Du unter machtgläubig? - Saint-Just, 15.08.2002, 18:47
- Re: Aber nicht doch, verehrtester Galiani - auf ein Neues - R.Deutsch, 15.08.2002, 15:47
- Re: OK! An alle: dottore hat gewonnen (Damit die 'arme Seel' endlich Ruhe hat!) - Aldibroker, 15.08.2002, 14:58
- Re: Ach so, Sie fordern zur Kriminalität auf! - dottore, 15.08.2002, 00:24
- Re: (Ich bin ratlos? Was soll ich darauf sagen?) - am besten.. - nereus, 14.08.2002, 23:13
- @dottore......Re:? (Ich bin ratlos? Was soll ich darauf sagen?) - Galiani, 14.08.2002, 22:16
- @dottore: Ich habe mich offenbar mißverständlich ausgedrückt! Tut mir Leid! - Galiani, 14.08.2002, 18:50
Re: Aber nicht doch, verehrtester Galiani - auf ein Neues
-->Hobbes, wie ich ihn verstanden habe:
Im Naturzustand hat jeder ein Recht auf Alles. Es gibt kein Eigentum, weil jeder mit dem gleichen Recht sagen kann, dies ist mein, gibt es gibt kein Mein und Dein. Jeder kann handeln, wie es ihm zum eigenen Überleben gerechtfertigt erscheint. Es gibt keinen Richter, alles ist recht. Es gilt die Macht des Stärkeren - homo hominem lupus, jeder ist des anderen Wolf.
Weil dieses Recht im Naturzustand niemandem nutzt, gebietet die Vernunft, sich freiwillig Regeln (Gesetze) zu geben und sich diesen freiwillig zu unterwerfen (positives Recht). Dies gilt allerdings nur solange, wie sich die Anderen auch freiwillig an die Regeln halten. Ist dies nicht der Fall, gilt wieder der Naturzustand.
Wenn der Staat betrügt, haben die Bürger das moralische Recht ihrerseits zu lügen und zu betrügen. Die Bürger haben also das moralische Recht auf Steuerhinterziehung, Schwarzarbeit etc. Die Israelis haben im Naturzustand das Recht, alle anderen tot zu machen, wie die Palestinenser das Recht haben mit Selbstmordattentaten und allem anderen, was ihnen zur Verfügung steht, zurückzuschlagen und ihr Überleben zu sichern. Das Stützen auf Macht ist also erkennbar ein dummes Verfahren, weil es am Ende niemandem nutzt.
Es macht also Sinn, sich freiwillig Regeln zu unterwerfen und sich freiwillig daran zu halten, freiwillig den Frieden zu suchen. Nur wenn ich selbst freiwillig das Eigentum des anderen respektiere, kann ich selbst Eigentum erwerben, das der andere respektiert.
Schade übrigens, das der tolle Beitrag von Rothbart, den Hirscherl hier reingestellt hatte (Nr. 137904) und der eigentlich Dynamit gegen alle Staats- und Machtgläubigen ist, nicht mehr Resonanz gefunden hat.
Gruß
RD

gesamter Thread: