- Staat ohne Schulden? - rodex, 17.08.2002, 20:11
- Re: Staat ohne Schulden? - Saint-Just, 17.08.2002, 21:16
- Re: Staat ohne Schulden? - Josef, 17.08.2002, 21:26
- Re: Staat ohne Schulden? - rodex, 17.08.2002, 21:27
- Staat ohne Schulden? - silvereagle, 17.08.2002, 22:22
- @rodex, Josef und alle, die's sonst noch interessiert - Saint-Just, 17.08.2002, 22:43
- Also immer weiter: Schulden, Schulden, Schulden? - silvereagle, 17.08.2002, 23:03
- @ silvereagle - Turon, 18.08.2002, 00:26
- Re: @ Turon - ich kann Dich sehr gut verstehen mkT - Baldur der Ketzer, 18.08.2002, 01:29
- Re: @ silvereagle - Tempranillo, 18.08.2002, 11:31
- Re: Also immer weiter: Schulden, Schulden, Schulden? - Jein, Jein, Jein - Saint-Just, 18.08.2002, 01:20
- Wachstumsförderung und Notenpresse - silvereagle, 18.08.2002, 10:01
- Re: Wachstumsförderung und Notenpresse - der Staat, Dein Freund und Helfer?! - Saint-Just, 18.08.2002, 19:59
- Unternehmensschulden das entscheidende! - Zins als Übeltäter - XSurvivor, 18.08.2002, 11:11
- Re: Unternehmensschulden das entscheidende! - Zins als Übeltäter? - Saint-Just, 18.08.2002, 18:36
- Ich warte, XS - Saint-Just, 19.08.2002, 20:28
- Zins als Übeltäter - mach es dir nicht so einfach. - SchlauFuchs, 18.08.2002, 19:23
- Immer dasselbe... - Ivan, 18.08.2002, 21:40
- Re: Immer dasselbe... - SchlauFuchs, 19.08.2002, 11:58
- Umverteilung - Mittelschicht verschwindet - Aufstand. - Ivan, 19.08.2002, 20:30
- Re: Immer dasselbe... - SchlauFuchs, 19.08.2002, 11:58
- Immer dasselbe... - Ivan, 18.08.2002, 21:40
- Re: 'Sparen ist also Unsinn' - Nichtsparen = ergo Nullzins! - dottore, 18.08.2002, 19:47
- Re: 'Sparen ist also Unsinn' - Nichtsparen = ergo Nullzins! - Euklid, 18.08.2002, 20:13
- Re: Unternehmensschulden das entscheidende! - Zins als Übeltäter? - Saint-Just, 18.08.2002, 18:36
- Wachstumsförderung und Notenpresse - silvereagle, 18.08.2002, 10:01
- Re: soziale Unruhen - Krieg - Bumbatschi Baratschi, 18.08.2002, 01:22
- Re: soziale Unruhen - Krieg - Baldur der Ketzer, 18.08.2002, 01:42
- @ silvereagle - Turon, 18.08.2002, 00:26
- Zustimmend - Turon, 17.08.2002, 23:41
- Re: Zustimmend - Saint-Just, 18.08.2002, 01:42
- Klarstellung - Sparen - Saint-Just, 18.08.2002, 20:24
- Also immer weiter: Schulden, Schulden, Schulden? - silvereagle, 17.08.2002, 23:03
- Staat ohne Schulden? - im heutigen System nicht möglich! - Zins erzwingt Schuld - XSurvivor, 18.08.2002, 08:30
- Die Frage ist,... - silvereagle, 18.08.2002, 10:22
- Ohne Staatsschulden wäre das System schon lange zusammengebrochen - XSurvivor, 18.08.2002, 10:48
- Re: Ohne Staatsschulden wäre das System schon lange zusammengebrochen - Euklid, 18.08.2002, 11:36
- Staat MUSS Schuldenüberhang abschöpfen - sonst droht Deflation - XSurvivor, 18.08.2002, 11:52
- Re: Staat MUSS Schuldenüberhang abschöpfen - sonst droht Deflation - Euklid, 18.08.2002, 13:56
- Das hat mit Inflation nichts zu tun... - XSurvivor, 18.08.2002, 14:06
- Re: Das hat mit Inflation nichts zu tun... - Euklid, 18.08.2002, 14:17
- Re: Das hat mit Inflation nichts zu tun... - Euklid, 18.08.2002, 14:20
- Xsurvivor versteht schon... - silvereagle, 18.08.2002, 15:54
- Re: Der dämliche Kluge - wasil, 18.08.2002, 16:19
- Re: Der dämliche Kluge - Euklid, 18.08.2002, 16:31
- Das hat mit Inflation nichts zu tun... - XSurvivor, 18.08.2002, 14:06
- Re: Staat MUSS Schuldenüberhang abschöpfen - wie geht denn DAS? - dottore, 18.08.2002, 19:32
- Re: Staat MUSS Schuldenüberhang abschöpfen - sonst droht Deflation - --- ELLI ---, 18.08.2002, 22:47
- Re: Staat MUSS Schuldenüberhang abschöpfen - sonst droht Deflation - Euklid, 18.08.2002, 13:56
- Staat MUSS Schuldenüberhang abschöpfen - sonst droht Deflation - XSurvivor, 18.08.2002, 11:52
- Re: Noch' Unsinn - dottore, 18.08.2002, 19:16
- Re: Noch' Unsinn - Euklid, 18.08.2002, 20:31
- Re: Noch' Schweinskram - Baldur der Ketzer, 18.08.2002, 21:09
- Re: Noch' Schweinskram - Euklid, 18.08.2002, 21:39
- Re: Noch' Schweinskram - Baldur der Ketzer, 18.08.2002, 21:09
- Re: Noch' Unsinn - Euklid, 18.08.2002, 20:31
- Re: Ohne Staatsschulden wäre das System schon lange zusammengebrochen - Euklid, 18.08.2002, 11:36
- Ohne Staatsschulden wäre das System schon lange zusammengebrochen - XSurvivor, 18.08.2002, 10:48
- Die Frage ist,... - silvereagle, 18.08.2002, 10:22
- Re: Staat ohne Schulden? - Saint-Just, 17.08.2002, 21:16
@ silvereagle
-->Ich denke ich kann Dir meinen Standpunkt einfach erklären, was Schulden machen angeht. Die gesamten Volkwirtschaften Europas, der Welt und natürlich G-7 befinden sich, in nennen wir es so, Verschuldungswettbewerb.
Irgendwann werden auch diese Staaten pleite gehen, und dann verliert doch am meisten derjenige, der am wenigsten Schulden hatte, bzw. wer sich um ihre Tilgung bemühte. Die Bundesrepublik Deutschland hat gerade jetzt zur Zeiten der SPD Regierung - von mir völlig unerwartet - trotz der klarer Ankündigung von damals (Scharping und Lafontaine"Geld gibt es mehr als genug"), hat Schröder
die Wahlsieghelfer sofort nach der Wahl wieder auf Glatteis gestellt.
Für mich stand jedenfalls schon seit dem recht ominösen ausscheiden des Lafontaines eines klar: SPD wird ganz neuen Kurs nehmen, als ursprünglich
mit der"Trojka" vereinbart. Scharping bekam seine Bundeswehrministerstelle ------> Abstellgleis. Anschließend, als Scharping zustimmte war Lafontaines Aufgabe aus Sicht von Schröder erfüllt. Es ist äußerst interessant in diesem Kontext,
daß die amerikanische Regierung, bereits vor der offizieller Amtsniederlegung
über diesem Vorgang wußte.
Daraus leite ich ab, daß Schröder den amerikanischen"Freunden" ewige Treue
versprochen hat, und jetzt - kurz vor den Wahlen versucht er die Wähler zu täuschen. Nun das spielt keine Rolle mehr - ich bin davon überzeugt, daß
sowohl Schröder wie auch Stoiber ihren Ja Wort zu Irakeinsatz geben werden.
Sie brauchen nur wieder irgendwelche gefälschten Computerdatenaufzeichnungen,
und mit Hilfe des"Sicherheitspakets", kann man jedem Idioten so etwas aufbinden.
Ich bin jedenfalls ab demnächst (ca 3-4 Tage) nicht mehr im Forum vertreten,
ich habe beschlossen meine deutsche Staatsangehörigkeit niederzulegen. Ich werde von hier auswandern und will nichts mehr mit der Ã-ffentlichkeit zu tun haben, dieses Land und dieses System erscheint mir viel zu suspekt. Ich kann mir zum Glück leisten von hier auszuscheiden.
Nur eines noch, die Osama Bin Laden Beweise fälscht man binnen 15 Minuten.
Außerdem wurde der Ã-ffentlichkeit in diesem Kontext schon jede Menge Unsinn
verkauft - angebliche Beweise sind keine Beweise, denn für solche Nachweise
braucht die Telekom schon mal für komplette Auswertung aller Daten mehrere Monate. Und selbst das sind keine Beweise - wer sich mit Onlinekriminalität
beschäftigt hat, weiß auch, daß es in diesem Bereich keine wasserdichten Beweise geben kann.
Nun wie dem auch sei: Schröder hat seine sämtlichen Vorgaben die er sich zur Wahl´98 gestellt hat, nicht entledigt - er hat sein gesamtes System umgestellt.
Beim besten Willen geht das nicht ohne Druck von außen - und wer sich mit Schröder beschäftigt weiß auch - daß er in diesen vier Jahren die Wende von einem starken zu den schwächsten Kanzler aller Zeiten vollzogen hat.
Höchstwahrscheinlich wird unsere Regierung und stärkste Opposition, von Washington aus geleitet, und das hier der Wähler verliert, das kümmert im Wahrheit keine Sau mehr. Ich tippe daher, daß es nur darauf ankommt, wie die Randparteien abschneiden und man hat sie ja bereits konterminiert (FDP).
Das Ziel ist - die Bundesrepublik wie auch Europa wird zu Hauptleidtragenden
in dem Verschuldungswettbewerb ihre Rechnung erhalten, dafür, daß sie auf
zweite Schiene versucht hat, an das Erdöl durch integration von Polen, Ukraine etc. ohne Einwilligung der USA zu kommen. Und wir haben leider verloren.
Zum Endfazit: wie bei jedem Autorennen geht es darum, wer in dem Folgespiel
die Nummer eins sein durfte. In aktuell laufenden Spiel - sind alle Autos schon kaputt, doch es wird das letzte Quentchen an Saft herausgeholt, um gute Startnummer in Runde zwei zu haben.
Es bedeutet: wenn die aktuelle Regierung versucht mit Sparmaßnahmen Schulden abzuleisten, verliert sie in künftiger Runde ihre Wettbewerbsfähigkeit.
Ich weiß, daß es sich wie Paranoja anhört aber überlege mal doch -
was die BRD davon tatsächlich hat, wenn sie der ganzer Welt zum Trotz spart?
Nichts! Sie bleibt als Gläubiger dann auf verlorenen Posten, sowohl finanziell, wie auch entwicklungstechnisch.
Das entscheidende in solchen Phasen ist doch, möglichst viele Patente mit wertlosen Geld für dioe nächste Runde zu erhaschen. Wenn wir aber jetzt schon beginnen zu sparen, haben wir die wenigsten sinnvollsten Patente - genau das
aber hatte die BRD, als sie 1949 wieder mit frischen Geld an den Start ging.
Genau damit schaffte sie mind. in Europa unagefochtene Volkswirtschaft Nummer 1 zu werden, nicht nur dank der Spaltung der BRD, und der Nähe zum Ostblock, in dem kalten Wirtschaftskrieg gegen Wasallen der Sowjets startete, und Auflockerung und Ã-ffnung des Ostblocks förderte (polnischer Papst, polnischer
Arbeiter als Nobelpreisträger).
Polen war der Schlüssel zum Untergang des Ostblocks, weil Polen das Land war, was sich immer in Richtung Westen orientierte, selbst zu Zeiten des Wachsfigurenkabinetts.
Heute bin ich davon überzeugt, daß dieses Spiel pervers abgekartet gewesen ist.
Und wenn dieses Spiel so abgekartet gewesen ist, dürften alle anderen Spiele genauso abgekartet sein.
Mfg. Turon
P.S.: Ich denke, ich widerspreche ein wenig dem SJ - aber das spielt keine Rolle - ich schaue lediglich auf das Ziel der amerikanischer Leitnation - und
das reicht mir, um zu sagen - wir werden dem Common Whealth einfach geopfert.

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