Re: Warum wurde nicht arbitriert?

verfasst von dottore, 20.08.2002, 12:51

-->>Lieber Dottore,
>die Zinsentstehungthematik löst sich in Wohlgefallen auf, wenn Du zwischen ökonomischen und historischen Gründen differenzierst.
>Der Zins ist (ökonomisch) nicht 'enstanden', es gibt ihn unter Sterblichen automatisch.

Lieber Dimi!

Nein. Der Zins entsteht, sobald die unter Sterblichen automatisch existierende sub summa stets gleiche Zeitpräferenz (in sechs Monaten besser als in einem Jahr) mit Gewalt verändert wird: in drei Monaten besser, da dann Zwangstermin, und deshalb besser als in sechs Monaten oder einem Jahr).

>Aus familiären oder stammesrechtlichen Gründen wurde aber auf Zins verzichtet, so daß es scheint, als wäre er erst entstanden, als diese Verhinderungsgründe wegfielen. Der Zins existiert ökonomisch aber automatisch, nur historisch muß er erst entstehen und tut dies bei Wegfall der sozialen Zinsverhinderungsgründe.

Der Zins entsteht, sobald jemand die Zeitpräferenz (zahle lieber früher, weil sonst Sanktion) verändert. Das hat mit sozialen Zinsverhinderungsgründen überhaupt nichts zu tun. Im Gegenteil: Zinsverbote sind überhaupt nur vorstellbar, nachdem es bereits Abgabensysteme (= Zeitpräferenzverschiebungen) gegeben hat.

Ein Zinsverbot in Nicht-Zwangsabgaben- oder Tributsystemen macht keinerlei Sinn und ist auch dort nirgends nachzuweisen.

Dies gebietet schon die simple Logik. Da Zinsverbote Herrschaft voraussetzen und Herrschaft Abgaben voraussetzt, können Zinsverbote nur in Abgabensystemen vorstellbar sein.

>Ã-konomisch ist der Zins im Kern (d.h. ohne Risikokomponente usw.) Folge alternativer Anlagemöglichkeiten. Z.B.: Anstatt Dir eine Ware auf ein Jahr zu leihen, kann ich mit der Ware eine Herde kaufen, und diese einem Hirten anvertrauen. Dieser darf den laufenden Ertrag (Wolle, Blut, Milch usw.) behalten und leistet die Hütearbeit für diesen Ertrag, ich bekomme nach einem Jahr die Herde plus Junge zurück.

Wie bereits ausführlich gepostet, gibt es Tierleihe in dieser Form nicht (das Eigentümer/Besitzer-Problem). Du spekulierst nur vor Dich hin.

>In dieser Konkurrenzsituation der Anlagemöglichkeiten kann das Leihen von ertragloser Ware oder von Geld nur bestehen, wenn Zins bezahlt wird, sonst entstünde der Leihvorgang (außerhalb sozialer Gründe) nicht.

Noch und noch widerlegt. Ich erinnere nochmals an das hubuttutu, das zinslose Darlehen, von dem es in den Tontafeln Babylons nur so wimmelt. Alles, was es gab, waren Verzugszinsen.

Demnach hätten die Darlehensnehmer ohne weiteres bis zum Eintritt des Verzugszinses-Zeitpunkt nach Herzenslust zu Nullzins wirtschaften können. Warum hat er es wohl nicht getan?

>Würde zinslos verliehen, könnte der Schuldner 'unbegrenzt' Herden kaufen und würde 'unendlich' reich werden. Der Zins ist zwingende Folge dieser Arbitragemöglichkeit.

Es wurde zinslos verliehen, sogar das allerliquideste, fungibelste Gut, nämlich Silber in eindeutig definierter Reinheit - und nun? Warum wurde nicht arbitriert?

Gruß!

Thread gesperrt

 

gesamter Thread:

• Real-Enzyklopädie (32): Das Märchen vom 'Zins' - dottore, 19.08.2002, 13:50
  • Re: Real-Enzyklopädie (32): Das Märchen vom 'Zins' - Popeye, 19.08.2002, 14:46
    • Re: Sidney Homer liefert Vermutungen, keinerlei Beweise - dottore, 19.08.2002, 17:48
      • Heinsohn/Steiger - Dreiherrenstein, 19.08.2002, 18:25
        • Re: Heinsohn/Steiger haben leider die Zession nicht kapiert - dottore, 19.08.2002, 20:11
          • @Theorie Heinsohn-Steiger, kurze Anmerkungen - netrader, 19.08.2002, 21:17
            • Re: Kurzer Kommentar - dottore, 19.08.2002, 21:45
      • Re: Sidney Homer liefert Vermutungen, keinerlei Beweise - Popeye, 19.08.2002, 22:16
        • Re: Den Anfang zu finden, ist leicht, auch fürs fractional banking - dottore, 19.08.2002, 23:00
          • Re: Den Anfang zu finden, ist leicht, auch fürs fractional banking - Popeye, 20.08.2002, 07:57
            • Re: Beretta gegen Bodybuilder - wer gewinnt? - dottore, 20.08.2002, 14:03
              • Re: Headbuilder gewinnt - R.Deutsch, 20.08.2002, 14:50
                • Re: Headbuilder gewinnt - Euklid, 20.08.2002, 14:57
              • Re: Beretta gegen Bodybuilder - wer gewinnt? - Popeye, 20.08.2002, 16:00
                • So macht uns der Staat allesamt zu Faschos! - dottore, 20.08.2002, 19:44
        • Entwicklung der Sprache? - Zardoz, 19.08.2002, 23:28
  • Re: Real-Enzyklopädie (32): Das Märchen vom 'Zins' - Theo Stuss, 19.08.2002, 17:17
    • Re: Beim Termin-Switch muss immer ein Dritter her - siehe Nachlass-Konkurs - dottore, 19.08.2002, 18:10
  • Re: Zins ist Folge alternativer Anlagemöglichkeiten - einfache Arbitrage - Dimi, 20.08.2002, 00:41
    • Re: Warum wurde nicht arbitriert? - dottore, 20.08.2002, 12:51
      • Re: Warum wurde nicht arbitriert? - Weil es den Zins gab - Dimi, 20.08.2002, 14:43
        • Re: Hüterbuben bitte nicht mit Vieh-Leihern verwechseln! - dottore, 20.08.2002, 15:46
          • Re: Hüterbuben..und.. Vieh-Leiher - dottore und dimi - nereus, 20.08.2002, 18:18
            • Also doch - mal sehen, wer den Notenbank das geliehene..... - Emerald, 20.08.2002, 18:30
            • Re: Hüterbuben..und.. Vieh-Leiher - dottore und dimi - Dimi, 20.08.2002, 19:35
          • Re: Hüterbuben bitte nicht mit Vieh-Leihern verwechslen!- Wieso tust Du es dann? - Dimi, 20.08.2002, 20:05
            • Re: Hüterbuben bitte nicht mit Vieh-Leihern verwechslen!- Wieso tust Du es dann? - dottore, 20.08.2002, 21:35
              • Re: Hüterbuben bitte nicht mit Vieh-Leihern verwechslen!- dottore - nereus, 20.08.2002, 22:30
              • Re: Hüterbuben bitte nicht mit Vieh-Leihern verwechslen!- Wieso tust Du es dann? - Dimi, 20.08.2002, 22:44
  • Re: Das Märchen vom 'Zins' - Verweise auf die hier schon gelaufene Diskussion. - Galiani, 20.08.2002, 02:06
    • Re: Das Märchen vom 'Zins' - Und noch ein früheres Posting - Galiani, 20.08.2002, 02:35
    • Re: Zins entsteht durch erzwungene Zeitpräferenz-Verschiebung - dottore, 20.08.2002, 12:18
      • Re: Zins entsteht durch erzwungene Zeitpräferenz-Verschiebung - Popeye, 20.08.2002, 13:01
        • Re: Umgehung d Zinsverbotes, ohne vom 'Zins' zu sprechen-Ein erhellendes Zitat - Galiani, 20.08.2002, 14:24
        • Re: Verwechslung von Gewinn mit Zins! - dottore, 20.08.2002, 15:13
          • Re: Verwechslung von Gewinn mit Zins! Wirklich? - Popeye, 20.08.2002, 17:14