Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Danke, Theo!

Re: Danke, Theo!

verfasst von dottore, 21.08.2002, 23:45

-->>Verehrter Dottore,
>
>da die Unterscheidungen immer subtiler werden,

Nicht bei mir. Hier ist und war alles von vornehrein klar.

>sollte man vorab zu eindeutigen Begriffsdefinitionen kommen. Diese finden sich wohl in mehreren Beiträgen, aber eine Definitionsliste für die Realenzyklopädie scheint notwendig.

Sollte erstellt werden, ja.

>Sie werfen Galiani vor, er setze Zins und Gewinn gleich, was zu einer Äquivokation führe. Stellen wir uns also die Frage, ob Zins und Gewinn von derselben Art sind, was Sie verneinen, oder sind sie innerhalb derselben Gattung, was Sie vielleicht auch in Abrede stellen?

Ausweichen auf Gattung ist immer bequem. Letztlich sind alle Lebewesen eine Gattung, weil sie leben.

>Sie listen eine Ganze Reihe von Begriffen auf, die Sie komplementär gegenüberstellen, die Sie auch zu Recht unterschieden wissen wollen:
>>Das Gleichsetzen von Zins und Gewinn lässt in eine Beliebigkeit abgleiten, die mir schon aus der Gleichsetzung von Eigentum und Besitz (Sie erinnern sich vermutlich bestens!), von Miete und Leihe (Geldmiete und Geldleihe gar!), von Forderung und Sache (siehe EZB!), von Wert und Preis, von Menge und Summe, von Schuld und Verschuldungsfähigkeit (IMF!), von Banknoten und Tauschmittel, von Gold und Geld, von Insolvenz mit Illiquidität, usw., usw., die disputativ mitzumachen ich schlicht nicht bereit bin.

>Meiner Meinung nach ein Standardfall für die aristotelische Philosophie und deren Kunst der Begriffsunterscheidung.

Danke fürs Kompliment. Schätze Thomas höher ein. Dun Scotus und die anderen Schotten noch mehr.

>So unterscheiden sich Kreditgeld und Warengeld wie Potenz und Akt, ebenso Forderung und Sache.

Es gibt kein Sachengeld. Problem also Scheinproblem.

>Auch die Schuld, die ich habe, ist etwas aktuelles, die Verschuldungsfähigkeit beschreibt eine Potenz.

Ja.

>Die Illiquidität ist etwas temporäres, die Insolvenz etwas endgültiges.

Weder noch. Beides lässt sich notfalls heilen. Nur ab Zeitpunkt X nicht mehr.

>Der Preis einer Sache beruht auf einem Kontrakt und berührt den wahren Wert der Sache nicht, noch ihre innere Güte, die mit dem Sein der Sache identisch ist.

Es gibt keinen"inneren" Wert. Wir sind nicht in der Kirche.

>Das Problem ist, daß Sie vieles wie ein Dunn Scotus (Doctor subtilis) angehen und wenig von einem Aquinaten an sich haben. Die"Quiditas rei" sollte im Mittelpunkt stehen. Bei allen Unterscheidungen sollte geprüft werden, ob ein Fundament in der Sache für die Differenzierungen besteht. Sie neigen ständig zu absoluten Unterscheidungen (äquivoker Seinsbegriff), wo man mit relativen Unterscheidungen und dem analogen Seinsbegriff weiterkäme.

Na schaumer mal. Wohin wir mit dem Begriffsgemansche gekommen sind, steht wohl fest (EZB-fähige Titel als"Eigentum" zu bezeichnen und so).

>Viele Ihrer Theorien hätten mehr Durchschlagskraft, wenn Sie nicht Entgegnungen in absolute Opposition zu Ihren Thesen setzen würden.

Ich theoretisiere nicht. Ich versuche nur die Dinge so darzustellen, wie sie sind bzw. waren. Fehlen Fakten, muss überbrückt werden, das geht dann per Plausibilität, nicht Theorie.

>Mir fällt hier das Beispiel von Ihrem Machtmetall und meinem Protzgeld ein. Obwohl es ja sogar das schöne deutsche Wort"Machtprotzentum" gibt, wollten Sie von dem Begriff Protzgeld und dem sakralen Charakter des Goldes nichts wissen.

Doch, da hast Du Recht. Ich hatte bereits auf Bernhard Laum ("Sakralgeld") als brillantes Werk verweisen. Laum im Buba-Geldmuseum ganz groß rausgestellt. Hatte noch keine Zeit, obwohl das Buch direkt vor mir liegt, es hier kurz gefasst reinzustellen.

>Und das, obwohl die Macht doch ebenfalls immer sakralisiert worden ist.

Ja, perfekt! Das war einer ihrer Tricks (Gottesgnadentum, Priesterkönig, Zwiesprache mit Gott, siehe Moses, Prophet, siehe Mohammed - alles nichts als Tricks für Blöde).

Herzlichst grüßend!

Thread gesperrt

gesamter Thread:

@dottore: Ein Versuch, mich zu mäßigen u. meine Einwände in Demut vorzubringen - Galiani, 21.08.2002, 17:01
- Re: @dottore: Ein Versuch, mich zu mäßigen / Tipp.... - --- ELLI ---, 21.08.2002, 17:09
  - @ELLI: Ein Versuch, mich zu mäßigen / Vielleicht sollten Sie's auch versuchen! - Galiani, 21.08.2002, 17:25
    - Re: @ELLI: Ein Versuch, mich zu mäßigen / ok, mache ich....... - --- ELLI ---, 21.08.2002, 17:30
  - Re: @ELLI: stell doch nochmal die EW-Board-Parodie aus dem Systemfehler-Forum - kingsolomon, 21.08.2002, 17:56
    - Re: welche? dort bis 2 mal täglich! - BillyGoatGruff, 21.08.2002, 18:48
      - Re:kenne nur die, die die ELLI kürzlich selber reingestellt hat - kingsolomon, 21.08.2002, 19:19
- Demut ist vollkommen fehl am Platz - bob, 21.08.2002, 17:31
  - Wenn d. Firma pleite macht, kriegt der Fremdkapitalgeber eben auch nichts zurück (owT) - Galiani, 21.08.2002, 17:42
    - Sie spielen auf die neue Insolvenzordnung an? (owT) - bob, 21.08.2002, 17:58
      - Nein! Auf ENRON-Obligationäre oder auf Bernie Ebbers, den WorldCom-Gründer (owT) - Galiani, 21.08.2002, 18:25
  - Warum heißt Böhm-Barwerks Zinstheorie positive Zinstheorie? - Ricardo, 21.08.2002, 19:17
    - Re: Weil Schornsteinfegerkugeln positives Kapital sind - dottore, 21.08.2002, 19:51
      - noch ein Beispiel für`s Vermanschen - Ricardo, 21.08.2002, 20:08
        Re: Warum denn gleich so bissig? - dottore, 21.08.2002, 20:55
        sorry, wollte nicht bissig klingen - Ricardo, 21.08.2002, 22:09
        Re: Preisangleichungen? - Jochen, 21.08.2002, 22:21
        nein Preisrelationen:Hamb Yen/Hamb in Euro; besser ist Gut Gold, Silber,Oel (ot) - Ricardo, 21.08.2002, 22:34
        Re: Schon okay! - dottore, 21.08.2002, 23:03
    - Re: Warum heißt Böhm-Barwerks Zinstheorie positive Zinstheorie? - bob, 21.08.2002, 20:36
      - das ist keine Frage von Werturteilen - Ricardo, 21.08.2002, 21:09
      - Re: Warum heißt Böhm-Barwerks Zinstheorie positive Zinstheorie? - dottore, 22.08.2002, 00:05
  - Re: Demut ist vollkommen fehl am Platz - Jochen, 21.08.2002, 20:53
- es geht hier auch um (Mehr)Arbeit - nasdaq, 21.08.2002, 19:29
- Re: Centesima, lucrum, usura, syngraphae - zur Erhellung der Geister - dottore, 21.08.2002, 19:32
  - Re: zur Erhellung der Geister / Einen Satz daraus... - --- ELLI ---, 21.08.2002, 19:47
  - Re: Centesima, lucrum, usura, syngraphae - zur Erhellung der Geister - Euklid, 21.08.2002, 19:53
    - Re: Scherzbold! Kommst aber bestens mit und Deine Postings SIND sämtlich Sahne! (owT) - dottore, 21.08.2002, 20:02
    - Re: Centesima, lucrum, usura, syngr. ** Na Euklid, dann schaffst du den auch: - Herbi, dem Bremser, 21.08.2002, 21:44
  - Re: Centesima, lucrum, usura, syngraphae - zur Erhellung der Geister - bob, 21.08.2002, 20:08
    - Re: Shorte lumber, longe grains, dann ist Ruhe im Bau! - dottore, 21.08.2002, 21:45
      - Sorry Dottore! - bob, 21.08.2002, 22:25
        Re: Wer ist hier der Ã-konom? - dottore, 21.08.2002, 22:55
        Bitte Dottore!!!!! - bob, 21.08.2002, 23:13
        Re: Ja, Lieber! - dottore, 21.08.2002, 23:30
        Sicherlich sehr kompetent - aber wo ist das System? - bob, 21.08.2002, 23:41
        Re: Kaufe gern! - dottore, 21.08.2002, 23:58
        Verkaufe niemals! (immateriell) - bob, 22.08.2002, 00:05
        Re: Verkaufe niemals! (immateriell) - Popeye, 22.08.2002, 08:33
        Warum Gottl? - bob, 22.08.2002, 09:26
        Re: Warum Gottl? - Popeye, 22.08.2002, 09:47
        @Popeye; @Bob... Re: Warum Gottl? DESHALB! - Galiani, 22.08.2002, 14:04
        Ã-ffentliche Auslobung, Konditionen und Beweisregeln - Popeye, 22.08.2002, 08:09
        Re: Für Dich, Popeye, 10 Mille! - dottore, 22.08.2002, 22:52
        Re: Für Dich, Popeye, 10 Mille! Danke, Konto-Nr. kommt per email - Popeye, 23.08.2002, 00:06
      - Re: Shorte lumber, longe grains, dann ist Ruhe im Bau! / Lullaby´s Job... - ---- ELLI ----, 21.08.2002, 23:34
        Lumber Futures Post Increase As Traders Hunt for Bargains (owt) - bob, 21.08.2002, 23:37
        Re: Hau drauf! Schön im üblichen Stopp-Loss-Verfahren... - Lullaby, 21.08.2002, 23:49
        Re: F... it - mit EWA - Lullaby, 22.08.2002, 00:17
        Re: F... it - mit EWA / wie er leibt und lebt ;-) welcome back, Lullaby! oT - ---- ELLI ----, 22.08.2002, 00:30
        Re: Dem 'Schwitzepfötchen' einen Gruß in den Zoo:'Hab Nachsicht mit den Wärtern' (owT) - Firmian, 22.08.2002, 02:07
  - Re: Centesima, lucrum, usura, syngraphae - zur Erhellung der Geister - Popeye, 21.08.2002, 21:17
    - Re: Centesima, lucrum, usura, syngraphae - zur Erhellung der Geister - Euklid, 21.08.2002, 21:39
      - @Euklid - Verböserung - Popeye, 21.08.2002, 22:06
        Re: @Euklid - Verböserung - Euklid, 21.08.2002, 22:26
        Es geht um die Abgabenfeststellung, Zinserklärung ergibt sich automatisch! (owT) - dottore, 21.08.2002, 22:58
    - Re: Abgaben-Überraschungen gibt's nicht jeden Tag - richtig! Aber... - dottore, 21.08.2002, 23:21
  - @dottore: zur Erhellung der Geister: 'illiquide Netto-Schuld-Dynamik' u. anderes - Galiani, 21.08.2002, 21:24
    - Re: Sie beginnen zu begreifen... - dottore, 21.08.2002, 22:02
    - Re: von oben herab... - Jochen, 21.08.2002, 22:19
  - Re: Unterschied ist Unterschied? Stimmt nicht! - Theo Stuss, 21.08.2002, 23:10
    - Re: Unterschied ist Unterschied? Stimmt nicht! - Popeye, 21.08.2002, 23:32
    - Re: Danke, Theo! - dottore, 21.08.2002, 23:45
    - Re: Unterschied ist Unterschied? Stimmt nicht! - Galiani, 22.08.2002, 10:51
- Re: @dottore: Ein Versuch, mich zu mäßigen u. meine Einwände in Demut vorzubringen - Jacques, 21.08.2002, 21:54