Dann wollen wir mal sehen...

verfasst von Zardoz, 22.08.2002, 14:56

-->... wo ich denn Quatsch produziert habe.

>Hallo Zardoz,
>tut mir Leid, das so formulieren zu müssen, aber ich stehe auf Konfrontation, wenn ich sehe, dass meine Meinung ganz genau entgegengesetzt positioniert ist.

No problem, jeder hat das Recht auf seine Meinung.

>Eine Aussage wie:
>-----------------
>Ich halte es schlicht und einfach für menschliche Überheblichkeit, sich einzubilden, der Mensch habe gravierenden Einfluß auf die Erde. Wenn er diesen Einfluß tatsächlich hätte, gäbe es längst keine Vulkanausbrüche, keine Erdbeben und keine Überschwemmungen mehr.
>-----------------
>zeigt m.E. einfach nur, dass Du Dich zu wenig mit den Eingriffen des Menschen in die Natur beschäftigt hast. Das fängst schon mit dem Raubbau der fossilen Energieträger an, wo durch Eingriffe von eigennützigen Menschen beispielsweise der Grundwasserspiegel abgesenkt wird.

Nein, es fängt schon damit an, daß Menschen atmen und dabei Sauerstoff umwandeln.

> Wenn Du im Bochumer I-MAX-Theater (übrigens äußerst empfehlenswert) den 3-D-Film über unsere Erde gesehen hättest und man mit Hilfe von Satellitenaufnahmen deutlich sehen kann, was der Mensch bereits aus großen Teilen der Erde gemacht hat......

Das ist immer noch nichts dagegen, wie die Erde sich ohne Menschen gewandelt hat.

>....keine Vulkanausbrüche, keine Erdbeben, keine Überschwemmungen.... entschuldige, dass ich Lachen muß. Alles, was der Mensch erfindet und erforscht, dient in erster Linie der Profitmaximierung. Und in die Forschung von solch komplexen Dingen wird auch nur dann intensiviert, wenn man sich davon eine Menge verspricht. Aber gerade die von Dir aufgezählten"Naturkatastrophen" sind eigentlich gar keine.

Ich schrieb auch nichts von"Naturkatastrophen". Aber by the way, wenn diese"komplexen Dinge" doch so wenig erforscht sind, woher beziehst Du Dein sicheres Wissen darüber?

>Vulkanausbrüche, Erdbeben und Überschwemmungen sind aber von Haus aus erst einmal natürlich. Sie sind zwar nicht spaßig, wenn man direkt nebenan wohnt, aber für die Erde als solche erst mal kein Problem.

Habe ich auch nicht behauptet.

>Beispiel Überschwemmungen: In Antike und Mittelalter hat es der Landbevölkerung sogar gut getan, wenn ab und an mal Schlamm über die Felder kam. Heute ist das natürlich anders, weil die Fluten auch Heizöl und so eine Scheiße mit aufschwemmen.

Woher weißt Du denn, was in der Antike alles so aufgeschwemmt wurde? Ã-l ist auch keine Erfindung des Menschen. Allerdings konnte man damals nicht viel über die Inhaltsstoffe sagen, man starb halt einfach früher.

>Dass der Mensch Vulkanausbrüche, Erdbeben und Überschwemmungen nicht verhindern kann, bedeutet für mich nicht reziprok, dass er keinen Einfluß hat. Vielmehr unterstreicht das meine These, dass der Mensch langfristig immer mehr in Richtung Destruktivität als Konstruktivität neigt.

Damit bestätigst Du meinen Vorwurf der menschlichen Überheblichkeit: Der Mensch müßte also nur konstruktiv statt destruktiv veranlagt sein, schon hätte er die Naturgewalten im Griff.

>Der Mensch kann dafür sorgen, dass es mehr Überschwemmungen gibt. Er kann Flüsse ausbaggern und begradigen und in ein Betonkorsett schnüren, was an gewissen Stellen für riesengroße Katastrophen sorgt, die es sonst so gar nicht geben würde.

Ohne Menschen an diesen Stellen auch keine Katastrophe. Anders gesagt, wer sich in Gefahr begibt, kann darin umkommen. Ein sehr natürlicher Vorgang.

>Er kann die Welt mit atomarem Müll belasten, kann Treibhauseffekte herbeiführen und das Klima damit manipulieren.

Radioaktives Material existiert unabhängig von menschlichem Wirken. Wir können uns diesen Gefahren mehr oder weniger stark aussetzen, dann gilt wieder oben geschriebenes. Es ist übrigens durchaus nicht immer sinnvoll, jeder Gefahr aus dem Wege zu gehen.

Daß der Mensch das Klima in dem von Dir dargestellten Maße beeinflussen kann wage ich nach wie vor stark zu bezweifeln.

>Man kann dafür sorgen, dass das Eis an den Polkappen abschmilzt und damit die Erdachse verändern, was ungeahnte Effekte haben kan. Man setze die Liste bitte für mich fort, ich habe heute noch anderes zu tun.

Schon wieder diese Hybris: Keine Ahnung, wie sich drei Körper im Weltall bei gegenseitigem Einfluß bewegen werden. Aber genau wissen, was passiert, wenn die Eiskappen an den Polen abschmelzen. Wir schaffen nicht mal ein über lächerlich kurze Zeiträume stabiles Wirtschaftssystem, aber den Zustand der Erde können wir gewiß über viele Generationen einfrieren.

>Meines Erachtens gibt es genügend Dinge, die der Mensch auf der Erde ins Rollen gebracht hat und selbst nicht korrigieren kann. Und das ist traurig und ein Verbrechen an kommenden Generationen.

Meines Erachtens bildet der Mensch sich lediglich ein, viele Dinge in's Rollen gebracht zu haben. In Wirklichkeit sind wir nach wir vor den Zwängen der Natur unterworfen und haben reichlich zu tun, am Leben zu bleiben.

Sollte ich wirklich Quatsch geschrieben haben, habe ich von Dir jedenfalls eine gleichwertige Antwort bekommen.



Nice day,
Zardoz

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• Maischberger, Helmut Schmidt, Klimawandel... - Zardoz, 22.08.2002, 00:47
  • Re: Maischberger, Helmut Schmidt, Klimawandel... - Hans Castorp, 22.08.2002, 01:14
    • Beim Klimawandel habe ich Schmidt völlig anders verstanden! - LenzHannover, 22.08.2002, 01:44
      • Re: Beim Klimawandel habe ich Schmidt völlig anders verstanden! - Hörbi, 22.08.2002, 02:31
        • Re: Beim Klimawandel habe ich Schmidt völlig anders verstanden! - Zardoz, 22.08.2002, 13:24
          • Das ist Quatsch allererster Güte! - stocksorcerer, 22.08.2002, 13:48
            • Dann wollen wir mal sehen... - Zardoz, 22.08.2002, 14:56
              • Der Mensch, die Natur, die Philosophie, Zardos und das Waldsterben ;-) - stocksorcerer, 22.08.2002, 17:12
                • nicht so schnell - silvereagle, 22.08.2002, 17:57
                  • Re: nicht so schnell ** genau, gilt auch für die Elbe - Herbi, dem Bremser, 22.08.2002, 19:15
                  • Re: nicht so schnell - stocksorcerer, 22.08.2002, 19:27
                    • Also langsam... - Zardoz, 23.08.2002, 00:42
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            • Quatsch allererster Güte? Nee, man muss sogar noch einen... - silvereagle, 22.08.2002, 14:58
      • Re: Beim Klimawandel habe ich Schmidt völlig anders verstanden! - rodex, 22.08.2002, 07:27
        • Re: Lieber Rodex, das verbitte ich mir: - Firmian, 22.08.2002, 12:42
        • Re: Beim Klimawandel habe ich Schmidt völlig anders verstanden! - Zardoz, 22.08.2002, 13:15
        • Jedes Element oder Molekül KANN ein Giftstoff sein ;-) - stocksorcerer, 22.08.2002, 14:22
        • Re: Minderheitsmeinungen sind per definitionem Unsinn - basta! - Baldur der Ketzer, 22.08.2002, 15:11
          • Re: Minderheitsmeinungen sind per definitionem Unsinn - basta! - rodex, 22.08.2002, 17:49
            • Re: hängen alle Ärzte drin in der Verschwörung? Machtkonservatismus - Baldur der Ketzer, 22.08.2002, 21:16
            • @Rodex: Was glaubst du wieviel abgesichertes Wissen von abseitigen Publikationen - Josef, 22.08.2002, 21:45
              • Re: Was glaubst du wieviel abgesichertes Wissen von abseitigen Publikationen - Jochen, 23.08.2002, 01:19
                • Re: wirkt Homöopathie? - Baldur der Ketzer, 23.08.2002, 01:47
                  • Re: wirkt Homöopathie? - Jochen, 23.08.2002, 10:30
      • Re: Beim Klimawandel habe ich Schmidt völlig anders verstanden! - Zardoz, 22.08.2002, 13:05
    • Re: Maischberger, Helmut Schmidt, Klimawandel... - Jochen, 22.08.2002, 11:02
      • Re: Maischb., Schmidt-Schnauze und der Klimaw. ** bevor ich weiterlese..1886? - Herbi, dem Bremser, 22.08.2002, 11:40
        • Re: Weiterlesen: 1886?selbstverständlich - Jochen, 22.08.2002, 12:58
      • Danke Jochen, wir denken offensichtlich in die gleiche Richtung. (owT) - Zardoz, 22.08.2002, 12:53
    • Re: Maischberger, Helmut Schmidt, Klimawandel... - tas, 22.08.2002, 11:52
    • Deine Meinung - meine Meinung - Zardoz, 22.08.2002, 12:47
  • Re: und noch was... - Hans Castorp, 22.08.2002, 01:22
    • Re: und noch was... - tas, 22.08.2002, 11:36
      • Wie zum Beispiel... - Zardoz, 22.08.2002, 12:17
  • Re: Maischberger, Helmut Schmidt, Klimawandel ** Von Wellen und Wolken - Herbi, dem Bremser, 22.08.2002, 01:52
  • Helmut Schmidt, ein bemerkenswertes Statement war... - kizkalesi, 22.08.2002, 09:51
    • Ich habe keine politischen (deutschen) Idole mehr..... - stocksorcerer, 22.08.2002, 13:59
      • Re: Ich habe keine...mehr.....Schmidtschnauze, Körperschaftsteuerwitz - Baldur der Ketzer, 22.08.2002, 14:27
  • Re: Maischberger, - foreveryoung, 22.08.2002, 11:08
  • Re: Maischberger, Helmut Schmidt, Klimawandel... - tas, 22.08.2002, 12:09