Re: Sehr wichtiger Punkt, danke!

verfasst von carbonarachianti, 26.08.2002, 22:24

-->>>dottore,
>>sehr beeindruckend, wird das alles in Ihrem Buch stehen? Der erste Käufer ist Ihnen sicher! (wissen kann man nie genug, verstehen aber auch nie...)
>>was mich noch interessiert, berücksichtigt Ihr Machtmodell eigentlich auch Konkurrenz? ich meine der Konkurrenzmechanismus müßte doch zum Verschwinden der Rendite führen.
>Das ist ein sehr wichtiger Punkt. Die Machtrendite nivelliert sich natürlich in Friedenszeiten (es sei denn, es werden ununterbrochen Binnen-Steuererhöhungen wie fast üblich beschlossen).

Moment mal, ich dachte, daß im Krieg die Machtrendite fällt, weil doch dann sozusagen"der Konkurrent kommt". Ausserdem steigt der Preis für Kriegsgüter, die der Machthaber ja dann schnell anschaffen muß. Höhere Kosten, geringere Preise, da fällt doch die Rendite (ach ja übrigens: was ist denn das Machtkapital eigentlich?)

>Der Schalter für Tribute ist geschlossen. Letzte Reste, siehe US-Habi-Defizit, werden sich nicht mehr lange halten lassen.
>Jetzt muss nur noch der Schalter für Binnen-Tribute geschlossen werden (= Steuererhöhungen).
>Danach muss das bekannte Verschuldungsverbot für die öffentlichen Hände her, was im Klartext Staatsbankrott bedeutet. Dieser kann zivilisiert abgewickelt werden, sozusagen"sozialverträglich".
>Dann muss nur noch das Gewaltwaffen-Verbot her (komplette Abrüstung). Dazu eine Lokalisierung der Gewalt (gewählte Sheriffs o.ä.).
>Und natürlich muss das Problem"Umverteilung" (Sozialtransfer) verschwinden (was einfach ist, zumal es zum Wiederaufbau traditioneller und jahrhundertdelang bewährter Strukturen führt, die ja nicht aus Jux und Dollerei so waren wie sie waren).
>Dann bleibt das Eigentumsproblem übrig. Wenn wir dann an dieser Brücke sind (Uwe hat schon genau erkannt, dass es um diese Brücke letztlich geht), dann werden wir vermutlich auch einen Weg da rüber finden. Ein bisschen angedacht wurde schon...

Also das mit den Staatsschulden stelle ich mir immer so vor: wenn der Staat eine zusätzliche Milliarde Schulden macht, dann wird einfach die Tilgungsdauer etwas länger.

>>Würde nicht einfach der Nachbarfürst mit geringeren Abgaben locken? Oder gelten für diese Zeit die ökonomischen Gesetze noch nicht?
>Doch, die gelten immer. Die Fürsten (o.ä.) lockten mit (abgaben-)freiem Land (Siedlung für Hugenotten oder Donauschwaben, USA sowieso). Ansonsten siehe das Phänomen"Steueroasen".
>Gruß, dankend!

Aber das Problem geht doch noch weietr. das was sie da beschreiben ist nicht mehr und nicht weniger als eine Revolution und zwar die größte aller Zeiten. Nun bedarf es aber für die Revolution verschiedener Voraussetzungen:
1. ein unerträglicher zustand, von dem man wegwill
2. ein irgendwie attraktiver zustand wo man hinwill
3. eines Revolutionärs
4. einer unmittelbaren Notlage, um die revolutionären Massen zu mobilisieren.

4 ist noch das geringste Problem.

1,2 und 3 sind weit und breit nicht zu sehen

es giert doch alles nach eigentum und diesem staatsgeld, um sich das eigentum zu verschaffen. und sind wir nicht alle etwas satt geworden in den letzen 300 Jahren. Und ist nicht das Land mit der größten Staatsautorität auch das reichste? (Schweiz, Japan)

Ich sehe die Entwicklung eher so:

Zweifellos wird ein zunehmender Staatsanteil zu einer"sklerotisierung" der Entwicklung führen. Der Staat ist nunmal kein Unternehmer und deshalb tendiert auch alles Richtung Statik. Das wird aber niemanden so recht aufregen, denn der Wohlstand kann ja auch von einer Staatsbürokratie besorgt werden (genauso wie etwa das Management eines Großunternehens selbstverständlich absolut bürokratisch agiert), nur jene Funktionen, die besonderer Motivation bedürfen (eben das Unternehmertum) die werden tendentiell abnehmen und verschwinden, die Leute werden einfach in den Staatsdienst überführt und dort versorgt (und mit Pillen beruhigt - kleiner wink an unsere Unternehemr hier auf dem board, nichts für ungut).

Ich sehe einfach noch nicht den hebel, der mit absoluter Notwendigkeit, die von Ihnen beschriebene Dynamik auslöst.

carbo, der vielgescholtene

ps. was halten Sie eigentlich von Karl Marx oder Lenin?

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• @dottore - Popeye, 25.08.2002, 17:03
  • Re: Bitte Abgabentermine strecken & alles ist rund: Zins, Geld, Freiheit... - dottore, 25.08.2002, 18:46
  • Hallo Popeye: Ich verstehe das Problem nicht! - Galiani, 25.08.2002, 23:40
    • @Galiani - Kein Problem! Es sind die Prämissen. - Popeye, 26.08.2002, 11:09
      • Re: Zu den Prämissen Tax sharks vs. Loan sharks - dottore, 26.08.2002, 13:20
        • Hallo, @dottore, Mißbrauchs- oder Baretta-Modell? - Popeye, 26.08.2002, 15:56
          • Re: Schwertergeld? Helmgeld? Speergeld? Rüstungsgeld? Gattungshandel? - dottore, 26.08.2002, 19:33
            • Re: Schwertergeld? Helmgeld? Speergeld? Rüstungsgeld? Gattungshandel? - carbonarachianti, 26.08.2002, 19:44
              • Re: Sehr wichtiger Punkt, danke! - dottore, 26.08.2002, 20:45
                • Re: Sehr wichtiger Punkt, danke! - carbonarachianti, 26.08.2002, 22:24
                  • Re: Sehr wichtiger Punkt, danke! - dottore, 26.08.2002, 22:41
          • Re: Only the State can issue... - EW-Medaille für Popeye, bitte! - dottore, 26.08.2002, 20:27
            • Re: Only the State can issue... - EW-Medaille für Popeye, bitte! / GOLD - -----ELLI-----, 26.08.2002, 21:07
              • Perfekt! Cosa Gold mit One-carat-Diamond... Die anderen a bisserl kleiner... - dottore, 26.08.2002, 21:37
              • COSA allen voran hat eine GOLDENE KARTE schon seit Monaten verdient! - Popeye, 26.08.2002, 21:42
                • Re: COSA allen voran hat eine GOLDENE KARTE schon seit Monaten verdient! - --- ELLI ---, 26.08.2002, 21:47
                • Re: COSA allen voran hat eine GOLDENE KARTE schon seit Monaten / Zusatz - ---- ELLI ----, 26.08.2002, 22:01
      • @Popeye: Sorry! Bin heute spät dran, aber ich versteh's immer noch nicht! - Galiani, 27.08.2002, 00:55
        • Re: Es ist doch ganz einfach... - dottore, 27.08.2002, 08:21
          • Re: Saint-Just oder die Frage: Was ist Macht? - dottore, 27.08.2002, 08:56
          • noch ne vision - Bob, 27.08.2002, 09:07
        • Re: Dornröschen, zum 101. Male frisch gedüngt - André, 27.08.2002, 10:44
    • Ich glaub', jetzt versteh' ich's - carbonarachianti, 26.08.2002, 12:18
      • Re: Ich glaub', jetzt versteh' ich's - Jochen, 26.08.2002, 12:41
        • Re: ein satzteil vergessen... - Jochen, 26.08.2002, 12:49
  • Re: Hi Popeye, nochmals Erklärung, sogar incl. Ziegen-Problem (ja!) - dottore, 26.08.2002, 11:30
    • @dottore - Sicheren Grund in principiis - Popeye, 26.08.2002, 11:55
    • äh Dottore, - carbonarachianti, 26.08.2002, 12:12
      • Re: Nutzen ist nicht bar - dottore, 26.08.2002, 13:39