Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Illiquidität ist nicht Insolvenz und vice versa. Damit geht's schon los...

Re: Illiquidität ist nicht Insolvenz und vice versa. Damit geht's schon los...

verfasst von dottore, 29.08.2002, 00:15

-->Hallo, hallo,

>Ich will weder streiten, noch gehässig sein, aber ich frage mich ernsthaft, ob hier überhaupt Informationen vermittelt und Meinungen dargelegt werden oder ob wir nur alle vera..... werden sollen. Die Antwort von dottore ist jedenfalls so durchsetzt mit Fremdwörtern und Metaphern, vor allem aber mit - zumindest mir - völlig unverständlichen Wortkonstruktionen, etwa einer Aneinanderreihung von Attributen, die sich nicht nur widersprechen, sondern einander gegenseitig ausschließen, daß es mir unmöglich ist, den Sinn des Gesagten aus dem Beitrag zu entnehmen.

Bin gern behilflich.

>Einige dieser Formulierungen zitiere (und kommentiere) ich nachfolgend, wobei die Anzahl meiner Fragezeichen ein Gradmesser meiner Ratlosigkeit sind.
>So heißt es u.a. im Posting von dottore:
>"Illiquid" aber"solvent"?????? [Lt. Wörterbuch heißt"illiquid" zahlungsunfähig und"solvent" zahlungsfähig. Zwei einander ausschließende Attribute ein und derselben Sache!?]

Die Definition ist falsch. Insolvenz = Überschuldung, auch wenn noch Liquidität besteht. Illiquidität kann bei Solvenz eintreten, wenn Aktiva > Pasiva, aber kein Cash in der Kasse.

>"Zinsdruck entsteht durch Illiquidität"?????? [Was ist das, -"Zinsdruck"? Steht weder im Duden, noch im Wahrig. Erst im Grimm entdecke ich, daß Niebuhr im Jahre 1811 das Wort"Zinsdruck" im Sinne von"Zinslast" gebraucht hat...! Und wieso, bitte sehr, soll nun also"Zinslast" durch Illiquidität entstehen? Die"Zinslast" entsteht zunächst einmal durch Schulden! Und durch sonst gar nichts!]

Zinsdruck = Druck, Zinsen pagatorisch bezahlen zu müssen.

>"Ertragbringende Solvenz"?????? [Was iss'n das schon wieder? Eine"ertragbringende Zahlungsfähigkeit"??????]

Solvent = Vorhandensein von Vermögen, das, da als Vermögen definiert, Ertrag, aber damit noch keine Liquidität bringt. Autoverkäufer verkauft 100 Autos (= Ertrag), aber die Autos werden nicht bar bezahlt (= Autoverkäufer illiquide).

(...)

>"Es spricht überhaupt nichts dagegen, dass sich Machtstrukturen aus postkatastrophischen Abläufen heraus entwickelt haben."???? [Wiederum bombastisch formuliert! Außerdem: ich dachte, Machtstrukturen hätten sich aus der Priesterkaste oder aus einem"Gottesgnadentum" heraus entwickelt!? Es gab übrigens auch bettelarme Herrscher!]

Katastrophen werden gern"religiös" interpretiert (Sintflut). Bettelarme Herrscher hatten keine Macht, sondern hielten nur den Herrscher-Titel.

>"...keine Miete zu melken, weder als"Kapitalertrag" noch gar... pagatorisch"????? [Kapier' ich nicht: Seit wann"melkt" man Mieten?"Pagatorisch" bedeutet lt. Duden: "auf Zahlungsvorgänge bezogen".

Miete, die nicht bezahlt wird, wird nicht pagatorisch gemolken.

>(Und ich dachte, ich sei halbwegs gebildet! Dabei mußte ich dauernd im Wörterbuch nachsehen!) Ins Deutsche übersetzt, heißt der Satz also: "Miete **m e l k e n** kann man weder als 'Kapitalertrag', noch gar auf **Z a h l u n g s v o r g ä n g e* *b e z o g e n**". Also ich kapier' immer moch nicht, was ich mir darunter vorstellen soll!]

Ganz schlicht: Miete wird bezahlt = pagatorischer Vorgang. Miete wird nicht bezahlt, also schuldig geblieben = nicht pagatorisch.

>"Was [Illiquidität] verursacht, muss auf jeden Fall etwas Unvorhergesehenes sein ("Katastrophe"), gegen die keine 'Vor'sorge zu treffen war"??? [Verstehe ich natürlich; - wiederum: zumindest semantisch! Daß Illiquidität (meistens!) etwas Unvorhergesehenes ist, leuchtet mir zwar ein, ist aber eine mehr als triviale Feststellung! Nicht einverstanden bin ich mit dem zweiten Halbsatz! Ich Dummerle in Kommerz und Geschäften dachte immer, Illiquidität sei etwas, wogegen man eben - gerade umgekehrt - rechtzeitig Vorsorge treffen müsse!]

Ja, sollte man. Aber es gibt Situationen, wie überraschenden Macht-Überfall (ähnlich, wiewohl erheblich seltener, und diskutiert), der nicht vorhersehbar war und deshalb den Überwundenen zu etwas zwingt, das er nicht vorher gesehen hatte.

>"Ohne Stoß nix los..."?????? [Nix versteihn... Können Du auf Deutsch sagen das?]

War oh´ne"Moss" nix los. Kleine Variante dazu. Moos = Cash.

>Wäre es vielleicht möglich wieder einmal zwei bis drei Gänge zurückzuschalten und zu einem Schreib-Stil zu finden, bei dem der Leser versteht, was die Aussage sein soll. Oder ist die Meinung eines Lesers, der das jeweils Vorgetragene versteht und durchdenkt, am Ende gar nicht gefragt?

Schraube gern zurück. Bin an Meinungen extrem interessiert, da die"neue" Meinung sich von der bisherigen, von uns hier (den meisten jedenfalls) bisher uneingeschränkt geteilt wurde.

Gruß!

Thread gesperrt

gesamter Thread:

Am Anfang war das Wort. Dann folgten Wortgetöse. Und jetzt verbale Verwirrspiele - Galiani, 28.08.2002, 23:37
- Danke Galiani, hatte schon Angst es würde nur mir so gehen. (owT) - Zardoz, 28.08.2002, 23:51
- Re: Illiquidität ist nicht Insolvenz und vice versa. Damit geht's schon los... - dottore, 29.08.2002, 00:15
  - = das Orwell-Problem: Sie unterlegen d. Wörtern andere Bedeutungen als sie haben (owT) - Galiani, 29.08.2002, 00:32
    - @dottore: Orwell, die Bedeutung von Wörtern, Beweise und Mißverständnisse... - Galiani, 29.08.2002, 03:03
      - Re: @dottore: Orwell, die Bedeutung von Wörtern, Beweise und Mißverständnisse... - dottore, 29.08.2002, 08:07
        Re: @dottore: Orwell, die Bedeutung von Wörtern, Beweise und Mißverständnisse... - Galiani, 29.08.2002, 10:57
        Re: @dottore: Orwell / Insolvenz vs. Illiquidität - @Galiani - --- ELLI ---, 29.08.2002, 12:01
        @ELLI: Orwell / Insolvenz vs. Illiquidität - Galiani, 29.08.2002, 18:48
        Re: @ELLI: Orwell / Insolvenz vs. Illiquidität - --- ELLI ---, 29.08.2002, 20:56
        Re: Insolvenz vs. Illiquidität - Jochen, 29.08.2002, 21:30
        Re: @ELLI: Orwell / Insolvenz vs. Illiquidität - dottore, 30.08.2002, 07:34
        Re: @ELLI: Orwell / Insolvenz vs. Illiquidität / danke.... - --- ELLI ---, 30.08.2002, 09:42
        @ELLI: Auf Dein: 'mit der Inbrunst tiefster Überzeugung' -No, ich 'brunste' nie! - Galiani, 30.08.2002, 12:29
        Re: @ELLI: Auf Dein: 'mit der Inbrunst tiefster Überzeugung' -No, ich 'brunste' nie! - --- ELLI ---, 30.08.2002, 15:55