Re: Deine Meinung

verfasst von Sterntaler, 11.09.2002, 21:33

-->Hi Jürgen,

Natürlich ist die Performance der letzten 6 Jahre DAS Argument, was soll denn sonst ein Argument sein. Vielleicht die erwartete, prognostizierte Performance?? Besonders in der Hedgefondsszene ist ein Track-Rekord alles! Und zwar keine Rückrechnung, sondern REAL. Dies erfüllen alle meine genannten Hedgefonds.

Wer Hedgefonds prinzipiell nicht mag, das kann ich akzeptieren. Manche mögen halt irgendwelche typischen ONE-WAY-Fonds (typische Aktienfonds, gewinnen nur wenn alles steigt) lieber. Das akzeptiere ich auch.

Was mir nicht einleuchtet, ist immer dieser Hinweis auf BLACK-Box-Anlage. Das ist bei den Hedgefonds SYSTEMIMMANENT, das solltest du schon wissen, anders funzt das nicht. Keiner wird (s)ein GEWINN_SYSTEM gratis der Meute vorwerfen. Keine Handelsabteilung einer Bank, eines Brokers, etc. tut das.

DASS ein (Hedge-)Fonds auch Schiffbruch erleiden ist ja WOHL KLAR, wie übrigens JEDER TRADER mit seinem eigenen Konto oder JEDER (Techno-)Fonds auch ;-)

Es geht also um die Struktur eines Hedgefonds. Und die dürfte passen. Nicht umsonst hat die größte Bank Ã-sterreichs gemeinsam mit Quadriga ein Garantiezertifikat aufgelegt. Sicherlich nicht, weil diese Bank scharf darauf ist, in Haftungsfälle mit Jürgen & Co verwickelt zu werden ;-)

der fonds quadriga sei hier nur exemplarisch als beispiel für gute hedgefonds genannt, es gibt auch andere produkte mit gutem track-rekord.

WENN z.B. die DEUTSCHE BANK SO EINEN FONDS HÄTTE, dann wären wahrscheinlich alle hier im Forum längst investiert, weil sie halt ihre deutsche Bank kennen, aber was"der Bauer nicht kennt, das frisst er halt nicht" (altes sprichwort, das meistens sogar seine berechtigung hat)

und noch etwas:
ich gehe felsenfest davon aus, dass die mehrheit hier in diesem forum auf längere sicht ein deutlich größeres risiko mit dem EIGENTRADING eingeht, als wenn man sich irgendeinen, egal welchen fonds oder hedgefonds kaufen würde. darüber spricht komischerweise hier keiner...

mfg Sterntaler






>
>Also generell wäre ich bei solchen Konstruktionen eher vorsicht, es gibt kein Free Lunch und erstrecht nicht bei Hedge-Fonds. Prinzipiell hat man keine Möglichkeit zu beurteilen wie"gut" der Fond ist (was heisst das überhaupt?) und wenn man wie im vorliegenden Fall es mit reinem"Black Box Investing" zu tun hat, hat man auch keine Möglichkeit die Risiken in Griff zu bekommen (ausser man investiert nur eben 1/10 seines Vermögens).
>Die Performance in den letzten Jahren ist kein Argument. Prinzipiell kann ich aus den Rahmenbedingungen, 20% Return on Investment als Ziel, für jeden vorhandenen Euro"leiht" mir die 10 weitere immer eine Strategie fahren, die zu 95% Erfolg (sprich 20% Gewinn) und zu 5% zu Bankrott (inklusive des geliehenen Geldes) führt. Brauch bloss ne Spielbank dazu. Und wat viel anderes ist die Börse ja auch nicht.
>Gruss Juergen
>
>>Wenn man sich die Hedgefonds-Vehikel der deutschen Banken so ansieht, dann sieht man, dass das alles Mogelpackungen sind. Der Hauptvorteil von diesen Produkten war der, dass sie deutlich weniger gefallen sind als die Aktienbörsen. Von den avisierten 10 - 20 % Ertragserwartung ist weit und breit nichts zu sehen. Bestenfalls erreichen die Produkte eine schwarze Null, wie das"Franzosen-Zerti" SG Hedge (711711).
>>Es gibt meines Erachtens nur drei wirklich gute Produkte am Markt (2 Ã-sterreicher, 1 Deutscher):
>>1.) QUADRIGA WKN 657329 (jährlich ca. 30 % seit 1997) --- ausschließlich Computerhandel --- ein paarmal hintereinander zum BEST OF THE WORLD gewählt worden --- Einstieg ab 5000 Euro (eigentlich sensationell mit so wenig Geld da mit machen zu können) ( http://www.quadrigafund.com/default.asp?t=1 )
>>2.) HPM-Online WKN 764933 (jährlich ca. 30 p.a. % seit 1996, wenn man auch die normale Kontenführung berücksichtigt) --- ausschließlich diskretionärer Handel
>>( http://www.hpm-online.de ) Der Cheftrader dort gibt auch einmal pro Woche sehr gute Kommentare zur Börse ab!!!
>>3.) FTC Futures Fund Classic WKN 987578 ca. 18 % p.a. seit 1997 ( http://www.ftc.at/fundfactsheet/indexffs.html )
>>Schweizer Produkte sind hier auch eher mäßig (CRE-Invest, Altin, etc.)
>>Ami-Produkte, die gut sind, sind nicht unter 1 Mio $ zu bekommen..
>>Was ich mir wünschen würde, wäre, dass endlich einmal ein Zertifikate-Emittent auf die Idee kommt und ein Zerti auf einen US-Hedgefonds-Index rausgibt (diese haben im Schnitt 10 - 15 % p.a. Ertragszuwachs). Mehr wollen wir ja nicht, oder?
>>Wenn jemand noch andere gutperformende UND gleichzeitig börsenhandelbare Hedgeprodukte kennt, dann würde mich das auch interessieren...
>>mfg Sterntaler

Thread gesperrt

 

gesamter Thread:

• Hi Leute, Geld verdienen geht auch einfacher ;-) - Sterntaler, 11.09.2002, 10:33
  • Re: Spezifische Risiken von Hedgefonds - Ecki1, 11.09.2002, 10:43
    • Re: Spezifische Risiken von Hedgefonds - Sterntaler, 11.09.2002, 12:29
      • Re: Spezifische Risiken von Hedgefonds - Ecki1, 11.09.2002, 13:28
        • Re: Spezifische Risiken von Hedgefonds - Saint-Just, 11.09.2002, 14:32
          • Re: Spezifische Risiken von Hedgefonds - Ecki1, 11.09.2002, 19:03
        • Re: Spezifische Risiken von Hedgefonds - Sterntaler, 11.09.2002, 21:53
          • HEDGEFONDS sind eine Miniblase - nasdaq, 12.09.2002, 23:03
  • Re: Ergänzung - Sterntaler, 11.09.2002, 11:05
    • Erfolgr. Hedgefonds bald auch in Deutschland (mL) - Socrates, 12.09.2002, 12:59
  • nun ja - ob das gut geht - und warum machen die so einen Aufstand? - Toby0909, 11.09.2002, 11:11
    • Re: nun ja - ob das gut geht - und warum machen die so einen Aufstand? - lowkatmai, 11.09.2002, 11:29
      • Re: sehe ich ähnlich (1. Posting, Fehler) - lowkatmai, 11.09.2002, 11:35
        • Re: - Sterntaler, 11.09.2002, 12:22
        • Re: Yo, und warum kaufen die bei Euro am Sonntag Redaktionsseiten... (owT) - kingsolomon, 11.09.2002, 12:25
    • Re: - Sterntaler, 11.09.2002, 12:14
      • @Sternentaler - Versöhnung + Widerspruch - Toby0909, 11.09.2002, 12:25
        • Re: @Sternentaler - Versöhnung + Widerspruch - Sterntaler, 11.09.2002, 12:49
  • Re: Hi Leute, Geld verdienen geht auch einfacher ;-) - AWA, 11.09.2002, 11:34
    • Re: Hi Leute, Geld verdienen geht auch einfacher ;-) - Sterntaler, 11.09.2002, 11:51
      • die haben mir was anderes erzählt - Toby0909, 11.09.2002, 12:02
        • Re: die haben mir was anderes erzählt - AWA, 11.09.2002, 12:09
  • Meine Meinung - Spirit of JuergenG, 11.09.2002, 13:59
    • Re: Deine Meinung - Sterntaler, 11.09.2002, 21:33
  • Dont get burned - Diogenes, 11.09.2002, 17:06
    • Re: Dont get confused ;-) - Sterntaler, 11.09.2002, 21:42
      • Re: Dont get confused/ und dan am frühen Morgen? *g* - Diogenes, 12.09.2002, 09:21