Vorsicht vor vertrottelten Kaufleuten!

verfasst von Bob, 16.09.2002, 15:34

-->>>schaut euch dochmal die anderen an:
>>vodafone
>>telekom
>>kpn+eplus
>>debitel
>>das sind doch alles superbürokratische grossorganisationen (zudem weitgehend von ausländern kontrolliert), wenn man denen das feld überlässt, dauerts nochmal 10 jahre bis UMTS kommt.
>>nein, mobilcom ist der neue Champ des deutschen Mobilfunks.
>>kursziel: 53 Euro (das ist der Nettobuchwert).
>>d.h. ihr könnt für 3.5 euro 53 euro Eigenkapital erwerben. wenn das kein schnäppchen ist...?
>>bob
>Hi,
>Kann mir jemand erklären warum die Mobilcom unter den Immateriellen Vermögensgegenständen (z.B. Lizenzen) in der Aktiva 9,4 Mrd. Euro verbucht? (Gesamte Aktiva: 11,4 Mrd Euro).
>Das scheint wohl die allseits beliebte UMTS Lizenz zu sein.
>Wenn die Mobilcom nun diese Lizenz nicht nutzen kann (und komplett abschreibt, weil die Lizenz z.B. an die BRD zurückfällt), bleibt leider kein Eigenkapital mehr übrig (3,4 Mrd. Euro Eigenkapital - 9 Mrd. Euro UMTS Lizenz = -5,6 Mrd. Euro Eigenkapital)
>=> Wenn die Mobilcom die UMTS Lizenz abschreiben müsste, wäre sie pleite.
>Bitte korrigiert mich, wenn in meiner Rechnung ein Fehler steckt. (Bin kein Buchhalter)
>Wie man bei der Telefonica gesehen hat, gibt es wohl keine Möglichkeit, die UMTS Lizenz wieder los zu werden. Die Mobilcom ist sogar verpflichtet, bis Ende 2003 ihr UMTS Netz aufzubauen, was neue Mrd. Investitionen verursachen würde:
>Laut Yahoo:
>"Bisher sehen die Bedingungen vor, dass die sechs Lizenznehmer T-Mobile, Vodafone, E-Plus, O2, Mobilcom und Quam bis Ende 2003 ein Viertel und zwei Jahre später die Hälfte der deutschen Bevölkerung mit UMTS erreichen müssen. Die Regulierungsbehörde für Telekommunikation und Post (RegTP) lehnte jedoch bisher fast alle Änderung einer Lizenzbedingung ab."
>Daher ist die Mobilcom Aktie pure Spekulation. Ohne die Hilfe der France Telecom ist Mobilcom pleite und die Aktien wohl wertlos. Mit der France Telecom...?
>Gruß
>Felix

1. Immaterieller Vermögensgegenstand
Normalerweise gilt für immaterielle Vermögensgegenstände ein Aktivierungsverbot (248(2) HGB). Nur wenn der Vermögensgegenstand erworben wurde, kommt eine Aktivierung überhaupt infrage. Nun wurde die Mobilfunklizenz entgeltlich erworben. der wert für die Lizenz gilt damit als"objektiviert". D.h. durch den Anschaffungsvorgang in einem marktlichen Verfahren gilt der Wert als der bestmögliche Wertansatz für den Vermögensgegenstand. Andere Wertansätze wären nur unter unglaublichen Verrenkungen überhaupt zu rechtfertigen.

2. Da sich die Lizenz abnutzt, ist sie zunächst planmäßig uber die nutzungsdauer abzuschreiben.

3. außerplanmäßige Abschreibung: hier gilt nach HGB das"gemilderte Niederstwertprinzip". danach ist ein vermögensgegenstand nur dann abzuschreiben (verpflichtend), wenn die Wertminderung voraussichtlich von Dauer ist (und wer wollte das bei dieser Lizenz mit Sicherheit behaupten). ansonsten gilt ein Abschreibungswahlrecht, das zudem für Kapitalgesellschaften auch noch auf das Finanzanlagevermögen beschränkt ist (279).

Würdigung:
1. Der Wertansatz der Bilanz ist objektiviert durch die Versteigerung, d.h. es ist der bestmögliche Wertansatz zum Zweck der Bilanzierung.
2. Ausserplanmäßige Abschreibung ist überhaupt nur bei voraussichtlich dauernder Wrtminderung möglich, ansonsten in diesem Fall sogar ausgeschlossen.

Folge: Der Bilanzansatz für die Lizenzen ist absolut korrekt und bedarf keiner zwingenden Herabsetzung. keine Überschuldung, keine Liquiditätsprobleme durch die Bürgschaft - der Rest siehe ganz oben.

euer
bob

p.s. das argument, dass mobilcom nach IAS bilanziert lasse ich nicht gelten, da in deutschland immer noch deutsches recht gilt und sonst gar nichts.

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gesamter Thread:

• Wenn Mobilcom überleben, sind sie die Champs - Bob, 16.09.2002, 13:33
  • Unter Umständen die einzigen mit einer UMTS-Lizenz, die ein anderer bezahlt hat. - ufi, 16.09.2002, 13:37
    • Eigentlich gibt es doch nur 2 Möglichkeiten, die Knebeln erfolgreich die - LenzHannover, 16.09.2002, 21:06
  • MOB ist in 2 Jahren genauso pleite wie Holzmann. Wetten? oT - igelei, 16.09.2002, 13:41
  • Vorsicht! Schaut euch die Bilanz genau an! - t-bull, 16.09.2002, 14:31
    • Vorsicht vor vertrottelten Kaufleuten! - Bob, 16.09.2002, 15:34
      • Re: Vorsicht vor vertrottelten Kaufleuten! - Tombstone, 16.09.2002, 17:00
        • Re: Vorsicht vor vertrottelten Kaufleuten! - Euklid, 16.09.2002, 17:14
          • Gottseidank! Es gibt noch ein paar Vernünftige Kaufleute hier! (owT) - Galiani, 16.09.2002, 23:15
        • Re: Vorsicht vor vertrottelten Kaufleuten! - Bob, 16.09.2002, 23:25
          • Re: Vorsicht vor vertrottelten Kaufleuten! - Bumbatschi Baratschi, 17.09.2002, 01:07
            • Re: So spät noch am Werke? - Saint-Just, 17.09.2002, 01:14
              • Re: So spät noch am Werke? - Bumbatschi Baratschi, 17.09.2002, 01:26
                • Re: So spät noch am Werke? - Saint-Just, 17.09.2002, 01:37
      • Re: Vorsicht vor vertrottelten Kaufleuten! - Euklid, 16.09.2002, 17:06