Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Je länger, desto schlimmer... oder auch nicht....

Re: Je länger, desto schlimmer... oder auch nicht....

verfasst von Aldibroker, 10.10.2002, 23:34

-->Nun wird es deutlich, nur weil sich dottore darauf festgelegt hat, das unser System besser in Kürze zusammenbricht, bringt er den nächsten Glaubenssatz:

Je länger, desto schlimmer wird's doch.

Das sehe ich für die Größe einer Börsenbubble ähnlich. Aber gilt das auch bei nur minimalen Veränderungen der Wachstums- und Inflationsraten genauso?

Wie wäre es mit weiteren Plattitüden?

Die Zeit heilt alle Wunden, wenn wir uns anstrengen, schaffen wir es doch noch...

Die Volkswirtschaftslehre hat so viele gut begründete Irrtümer hervorgebracht, ist dottore der erste Unfehlbare? Selbst wenn Theorien über Tausende von Seiten kausal begründet waren und millionenfach Anhänger fanden, haben sie historisch keinen Bestand gehabt. Aus dieser klaren Erkenntnis erwächst auch die Möglichkeit, das dottore in einigen (natürlich wenigen) Punkten irrt und der Debitismus durch realwirtschaftliche Entwicklungen, die anders als erwartet verlaufen Risse oder dauerhafte Streckungen erfährt. Wollen wir nicht darauf hoffen? Am Beispiel Japan erläutert der Erfinder ja selbst, wie elegant man die Sache über Jahrzehnte strecken kann, wenn man bestimmte Dinge beachtet. Könnten wir das unabwendbare Ereignis nicht noch für eine oder zwei Generationen nach hinten legen und in der Zwischenzeit nicht mehr ganz so gut, aber doch sehr auskömmlich im existierenden System auskommen? Müssen wir immer alles gleichzeitig ausbuchen oder gibt es heute clevere Strategien? Sind es nicht gerade die beiden mit Ausschließlichkeit beschriebenen Strategien, die das System vorzeitig beenden, ohne weiche Landungen gesucht zu haben? Hyperinflationieren oder Ausbuchung sind doch nur extreme Lösungsansätze. Immerhin die Theorie erlaubt den Zeitgewinn, ohne das dort der weitere Gewinn in Form von besseren oder schlechteren Renditen erwähnt wird, die systemimmanent immer wieder schwanken, aber das System nicht zwangsläufig depressiv/rezessiv... in den Stillstand versetzen. Warum kam es nach diversen Krisen immer wieder zu Aufschwüngen? Welche Bedingungen fehlen heute?

Wer die skandinavischen Wirtschaftssysteme mit hohen Steuerlasten und Staatsquoten bei Vollbeschäftigung... betrachtet, kommt schon zur Überlegung, das manche neoliberale Überzeugung auch unzutreffend sein könnte. Per Definitionem sämtliche staatlichen Investitionen als ineffizient hinzustellen, ist daher abwegig. Das rührt noch aus Überlegungen her, die erklären wollten, warum Kommunismus auf Dauer nicht funktioniert. Nun haben wir die Überlegung das Markt auf Dauer auch nicht funktioniert. Muss immer alles ohne Zwischentöne zutreffen? Was machen die Chinesen eigentlich genau?

OK, Ausgaben auf Pump ohne Rückzahlungsfähigkeit gehen sicher in die Hose, aber der Leverageeffekt von Fremdkapital ist sicher auch volkswirtschaftlich zu beachten und auch auf staatliche Ausgaben anzuwenden.

In einer Theorie, wo zusätzliche Verschuldung wachstumsfördernd wirkt, muss die Rolle von staatlichen Einnahmen und Ausgaben bei vorübergehend positiven oder negativen Salden auch noch näher untersucht werden. Der schlichte Hinweis alle Staatsschulden wirken genau andersherum ist unlogisch, auch wenn in Teilen die schädliche Wirkung nachvollziehbar wird, ist die Pauschalierung dieser Erkenntnis wieder zu absolutistisch.

Auch wenn wir das Modell keine Steuereinnahmen... noch nicht realwirtschaftlich durchgespielt haben, merken wir doch, dass die Diskussion über höhere Einnahmen und niedrigere Unternehmenssteuern genau in einen Themenkomplex reicht, der von der Möglichkeit ausgeht, Staatsdefizite wieder zum Ausgleich zu bringen und Wirtschaften wieder zu beleben. Wenn die höhere Steuer schädlich für die eine Sache ein sollte, müsste sie ja im umgekehrten Sinne positiv wirken. Vielleicht hat uns der amerikanische Schauspieler ja doch ein Stück vorgespielt, dass wir nochmals durchdenken sollten.

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Positive Konjunktursignale, Lasst uns die ausschlieslich miese Stimmung beenden! - Aldibroker, 10.10.2002, 13:54
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  - Re: Positive Konjunktursignale, Lasst uns die ausschlieslich miese Stimmung beenden! - RetterderMatrix, 10.10.2002, 14:59
    - Re: Positive Konjunktursignale, Lasst uns die ausschlieslich miese Stimmung beenden! - Euklid, 10.10.2002, 15:16
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    - Das müssen wir... - Saint-Just, 10.10.2002, 18:02
      - Re: Das müssen wir... - --- ELLI ---, 10.10.2002, 18:07
        Re: Das müssen wir... - Saint-Just, 10.10.2002, 18:46
        Re: Das müssen wir... - --- ELLI ---, 10.10.2002, 20:11
        Re: Das müssen wir.../ sorry, jetzt erst Antwort an dottore gelesen oT - --- ELLI ---, 10.10.2002, 20:16
        Re: Das müssen wir... - Saint-Just, 10.10.2002, 20:21
      - Re: Je länger, desto schlimmer... - dottore, 10.10.2002, 18:32
        Also gut... - Saint-Just, 10.10.2002, 19:43
        Re: Also gut... - dottore, 10.10.2002, 20:26
        Re: Also gut... weil Sie es sind - Saint-Just, 10.10.2002, 22:32
        'manichäisches' Weltbild? Was ist das? owT - silvereagle, 10.10.2002, 23:19
        Das fragst DU mich? - Saint-Just, 11.10.2002, 11:30
        @Saint-Just - silvereagle, 10.10.2002, 20:51
        Re: @silvereagle - Saint-Just, 10.10.2002, 21:18
        Re: @Saint-Just - silvereagle, 10.10.2002, 22:50
        Re: @silvereagle - Saint-Just, 11.10.2002, 11:50
        Re: Je länger, desto schlimmer... oder auch nicht.... - Aldibroker, 10.10.2002, 23:34
        Überzeugender... - silvereagle, 10.10.2002, 23:49
        Danke. mache mir mal Vorschläge für große Aufgaben (owT) - Aldibroker, 11.10.2002, 17:55
        Re: Je länger, desto schlimmer... oder auch nicht.... - dottore, 11.10.2002, 14:07
        Re: Je länger, desto schlimmer... oder auch nicht.... - Aldibroker, 11.10.2002, 17:53
- Ich leide wohl an Wahrnehmungsstörungen..... - Sushicat, 10.10.2002, 15:04
  - Re: Ich leide wohl an Wahrnehmungsstörungen..... - Euklid, 10.10.2002, 15:10
    - alles wird schlecht ist zu einfach, deshalb die positive Sicht hier - Aldibroker, 10.10.2002, 16:05
      - Re: alles wird schlecht ist zu einfach, deshalb die positive Sicht hier - apoll, 10.10.2002, 19:32
        Müssen es immer Verallgemeinerungen werden? - Aldibroker, 10.10.2002, 22:53
      - Re: Scheinprivatisierungen - Jochen, 10.10.2002, 20:03
        Scheinprivatisierungen sind aber auch weiter Tafelsilber! (owT) - Aldibroker, 10.10.2002, 22:50
  - Re: Ich leide wohl an Wahrnehmungsstörungen...../ nein.... - --- ELLI ---, 10.10.2002, 15:12
  - Deine Wahrnehmung ist immer richtig, aber was verzerrt unser emotionaler Filter? - Aldibroker, 10.10.2002, 15:58
  - Re: Volldampf voraus, hussasasasahhhhh, Viagra forte in Opas Torte ;-) - Baldur der Ketzer, 10.10.2002, 17:12
    - Re: Volldampf voraus, hussasasasahhhhh, Viagra forte in Opas Torte ;-) - Euklid, 10.10.2002, 17:33
      - Ein Wort zu meiner Branche - Nachfrager, 10.10.2002, 17:48
        alles hat 2 Seiten - Dieter, 10.10.2002, 18:23
        Re: alles hat 2 Seiten - Euklid, 10.10.2002, 18:56
        Landespflege - Dieter, 10.10.2002, 19:54
        Wie hoch ist der Preis? - Aldibroker, 10.10.2002, 22:48
        Re: das druck ich mir aus und hängs an die Wand - Baldur der Ketzer, 10.10.2002, 23:00
        Aber Baldur! - silvereagle, 10.10.2002, 23:34
        Gerade Unternehmer sind berechnend - Aldibroker, 11.10.2002, 00:27
        Re: Gerade Unternehmer sind berechnend - Euklid, 11.10.2002, 09:52
        ...aber nur deine Frau hat eine gesunde Einstellung - Aldibroker, 11.10.2002, 14:50
        Re:...aber nur deine Frau hat eine gesunde Einstellung - Euklid, 11.10.2002, 15:04
        Natrülich, denn keiner soll bis zum Tode nur für andere knechten, aber - Aldibroker, 11.10.2002, 18:07
        um welche Branche handelt es sich - Aldibroker, 10.10.2002, 22:39
      - Auftragsbücher sind nicht immer gleich prall gefüllt - Aldibroker, 10.10.2002, 22:36
    - rhetorische Meisterleistung - Aldibroker, 10.10.2002, 22:20
      - Re: rhetorische Meisterleistung gut gekontert - Baldur der Ketzer, 10.10.2002, 22:48
        Spieglein Spieglein an der Wand, wie gut geht es unserem Land - Aldibroker, 11.10.2002, 00:22
        die Ketzer werden mehr ;-) - Abwärtsspiralen, Verweigerung, und ein Ausweg? - Baldur der Ketzer, 11.10.2002, 01:22
        Lange Antwort auf gute Anregungen - Aldibroker, 11.10.2002, 14:10