- Meldungen am Morgen - ---- ELLI ----, 10.10.2002, 10:43
- Was ist die Tobin-Steuer? (owT) - schombi, 10.10.2002, 10:45
- Re: Was ist die Tobin-Steuer? - --- ELLI ---, 10.10.2002, 10:52
- Super - Danke! - schombi, 10.10.2002, 11:07
- TOBIN Steuer = Doppelbesteuerung = Enteignung = Kommunismus - nasdaq, 10.10.2002, 18:55
- Re: TOBIN Steuer = Doppelbesteuerung = Enteignung = Kommunismus - ne Frage - nereus, 10.10.2002, 20:03
- Re: - ne Frage -- die Umverteilung: - Digedag, 10.10.2002, 21:24
- Re: - ne Frage -- die Umverteilung: - es hakt noch ein wenig - nereus, 10.10.2002, 22:13
- Re: - die Umverteilung: - es hakt noch ein wenig -- Kapital als Geld-Fiktion - Digedag, 11.10.2002, 00:04
- habe mich wohl etwas falsch ausgedrückt man beachte Kapitalerhöhungen - nasdaq, 11.10.2002, 01:10
- Re:.. es hakt noch.. -- Kapital als Geld-Fiktion - Geld ist auch nur Fiktion - nereus, 11.10.2002, 08:32
- Re: Geld ist auch nur Fiktion - dann kommt Oldy mit seinen Gogos, Holzos etc. - Baldur der Ketzer, 11.10.2002, 10:09
- Re:.. dann kommt Oldy mit seinen Gogos, Holzos etc. - wer ist Tante Ilse? ;-) - nereus, 11.10.2002, 10:24
- Re:.Falschspieler im Geldsystem - Baldur der Ketzer, 11.10.2002, 10:34
- Re:.. dann kommt Oldy mit seinen Gogos, Holzos etc. - wer ist Tante Ilse? ;-) - nereus, 11.10.2002, 10:24
- Re: - die Umverteilung: - es hakt noch ein wenig -- Kapital als Geld-Fiktion - Liated mi Lefuet, 11.10.2002, 11:49
- Re: Kapital als Geld-Fiktion - Liated der Retter ;-) - nereus, 11.10.2002, 12:06
- Re: Geld ist auch nur Fiktion - dann kommt Oldy mit seinen Gogos, Holzos etc. - Baldur der Ketzer, 11.10.2002, 10:09
- Re: - die Umverteilung: - es hakt noch ein wenig -- Kapital als Geld-Fiktion - Digedag, 11.10.2002, 00:04
- Re: - ne Frage -- die Umverteilung: - es hakt noch ein wenig - nereus, 10.10.2002, 22:13
- Re: - ne Frage -- die Umverteilung: - Digedag, 10.10.2002, 21:24
- Re: TOBIN Steuer = Doppelbesteuerung = Enteignung = Kommunismus - ne Frage - nereus, 10.10.2002, 20:03
- TOBIN Steuer = Doppelbesteuerung = Enteignung = Kommunismus - nasdaq, 10.10.2002, 18:55
- Die Tobin-Steuer - eine weitere Gefahr für die Weltwirtschaft? - Saint-Just, 10.10.2002, 12:58
- Re: Warum keine Tobin-Steuer gegen die Dax- und Nemax-Volatilität - häh? (owT) - dottore, 10.10.2002, 13:10
- Darauf werden manche auch noch zurück!kommen - oh, oh (owT) - Saint-Just, 10.10.2002, 13:29
- Re: Sie ist eine Steuer auf die"Wall Street" und daher besser als - Luigi, 10.10.2002, 14:56
- Hört sich an wie ein klassisches Neidargument - Saint-Just, 10.10.2002, 15:25
- Re: Die Tobinsteuer würde das Gegenteil ihrer Ziele erreichen - Ecki1, 10.10.2002, 15:58
- Re: Sehe ich im Prinzip auch so... - Saint-Just, 10.10.2002, 18:29
- Re: Neid? Ich bin einfach mit der Gesamtsituation unzufrieden! - Luigi, 10.10.2002, 22:57
- Re: Neid? Ich bin einfach mit der Gesamtsituation unzufrieden! - Saint-Just, 11.10.2002, 11:26
- Re: Neid? Ich bin einfach mit der Gesamtsituation unzufrieden! - Luigi, 10.10.2002, 22:57
- Re: Sehe ich im Prinzip auch so... - Saint-Just, 10.10.2002, 18:29
- Re: Die Tobinsteuer würde das Gegenteil ihrer Ziele erreichen - Ecki1, 10.10.2002, 15:58
- Hört sich an wie ein klassisches Neidargument - Saint-Just, 10.10.2002, 15:25
- Re: Warum keine Tobin-Steuer gegen die Dax- und Nemax-Volatilität - häh? (owT) - dottore, 10.10.2002, 13:10
- Super - Danke! - schombi, 10.10.2002, 11:07
- Re: Was ist die Tobin-Steuer? - --- ELLI ---, 10.10.2002, 10:52
- Was ist die Tobin-Steuer? (owT) - schombi, 10.10.2002, 10:45
Re:.. es hakt noch.. -- Kapital als Geld-Fiktion - Geld ist auch nur Fiktion
-->Moin Digedag!
Du schreibst: Ja, eine Fiktion ist verlorengegangen. Die 800 Mias waren eine Fiktion, kein Geld!!!. Geld wären sie dann gewesen, wenn dieses gesamte Aktienkapital auf einmal, in einer einzigen bzw. in zeitgleichen Transaktionen zu diesem Preis den Besitzer gewechselt hätte..
Ist schon klar das Aktien kein Geld im Sinne eines Zahlungsmittel sind.
Aber letztlich sind sie doch wieder Geld im ganz allgemeinen Sinne, nämlich dem der Vermögensdarstellung. Wir drücken nun mal Schulden und Vermögen allgemein mit dem Begriff GELD aus.
Wenn die Bank meine Bonität untersucht wird sie auch das Aktienkapital (trotz Abschlägen) und den Immobilienbesitz bewerten. Am Ende bin ich dann etwas"wert" oder auch nicht. Am Ende stehen immer ein paar Zahlen und dahinter eine Einheit.
Wer hat den nun die besseren Karten beim Gang zur Bank?
Der Bargeldbesitzer mit 5.000 EUR und keinem Aktien-, Immobilien- und Goldbesitz oder der Typ mit 20 EUR Bargeld und einem Aktienkapital von 150.000 EUR einem Grundstück mit einem Wert von 100.000 EUR nach aktuellen Tageskursen.
Wenn sich der Banker dem Wertpapierbesitzer zuwendet, werde ich lautstark einwenden:"Das ist doch alles nur eine Fiktion!"
Wird mich der Banker erhören?
Aber wenn Du vom"gesamten Aktienkapital" sprichst, geht das so nicht. Alles auf einmal verkaufen (=in Geld umwandeln)? - das wird den Preis aber ganz schön drücken, und schon offenbart sich die Fiktion.
Jawoll! Die Extremzustände verhelfen immer zu wichtigen Erkenntnissen. Und ich sage Dir was.
So viel Geld (Bargeld) wäre überhaupt nicht da zwecks Auszahlung. Man müßte erst die Pressen anwerfen.
Denn Dein Geld (Bargeld, Giralgeld) ist auch nur eine Fiktion, nicht wahr?
Es ist schuldbewehrt und daher nur eine Frage des Vertrauens.
Das ist ja der ganze Witz an der Sache und daher klappt das doch auch mit den Staatsschulden immer wieder perfekt. Bis es dann irgendwann kracht.
Die Börse ist eben kein Nullsummenspiel! Auch wenn uns das immer wieder eingeredet wird. Ist das Vertrauen hoch wächst auch das Vermögen.
Ist das Vertrauen weck verschwindet es aber auch wieder.
Und das GELD genießt vielleicht den höchsten Vertrauensvorschuß - doch das war es auch dann schon.
Im Fall einer totalen Vertauenskrise, wo wirklich alle Schuldverhältnisse bis in den allerletzten Winkel durchleuchtet werden, wird sich auch das GELD als reine Fiktion erweisen.
mfG
nereus

gesamter Thread: