Re:...also ich sehe das so.....Sharps...

verfasst von Sharps, 12.10.2002, 02:09

-->Liebes Trueffel-Ferkel,

nein, ich bin nicht sauer weil ich Verluste hatte. Vielleicht liegt es an meinem"gebrochenen Verhältnis" zum Geld vielleicht auch an dem großen zeitlichen Abstand zu den Verlusten. Mit dem Mißerfolg ist das schon eher so eine Sache.

Aus diesem Grund habe ich auch in erster Linie MEIN Verhalten selbstkritisch analysiert. Nach Monaten habe ich Ergebnisse erreicht die zweifelsohne auch in Teilbereichen mit den von dir geschilderten Fehlerquellen übereinstimmen.

Aber es ist nicht der Sinn meines Postings auf meine Fehlleistungen (Gier-Panik-Verhalten und Co.)hinzuweisen. Auch wenn es mir schwerfällt bin ich bereit dies in einem anderen Beitrag zu einem späteren Zeitpunkt zu tun.

Auffällig für mich war während des Jahres 2001 retrospektive, dass mein persönliches Risikomanagement sich erheblich von meinem Lemmingverhalten (der Herde folgend nicht dem eignen Triebe) unterschied. Und bei allem Respekt, dies tat ich nur mit Jürgens Analysen. Der Grund lag sicher in einer Reihe starker Trades nur nach EW und Abo die mir den Blick veschleiert haben. Aber er lag besonders stark an den Mechanismen die mir unlängst wieder so deutlich vor Augen geführt wurden als ich das öffentlich Update las.

Den Bilfinger & Berger Trade habe ich vesucht sachlich aus den von mir gewonnenen Erfahrungen darzustellen. Einen Call im Downtrend als"todsicher" darzustellen und bei - 50% zu empfehlen zu halten ist unverantwortlich gegenüber Anlegern die einem vertrauen. Die Wenigsten unter den Abonnenten sind sicher Profis und längst nicht alle haben die Erfahrungen um diesen Trade zu meiden oder konsequent gegen die Meinung des verehrten Analysten und das eigene Widerstreben Verluste zu realisieren. Daraus folgt entweder bei Aussichtslosigkeit aufgeben mit derzeit 85 % Verlust oder Hoffnung doch noch eine Phase im Downtrend zu finden wo der Einstiegskurs getoppt wird.

Und ich versuche die Sicht zu vermitteln, dass ein einziger 85%-Verlust alle Gewinne der anderen Positionen, seien sie auch noch so imponierend, pulverisiert.

Ich betone an dieser Stelle nochmal, dass es irrelevant ist ob der betreffende Call jemals wieder ins Geld läuft, was ich denen, die darin investiert sind herzlich wünsche. Wichtig ist mir der Zusammenhang wie der durchschnittliche Abonnent Verluste zustande bringt. Und dies wurde hier exemplarisch deutlich.

Du schreibst du warst sauer auf JÜKÜ. Ich war bei allen Verlusten niemals sauer auf JÜKÜ auch nicht auf Fehlprognosen. Es wird niemals jemand von mir etwas derartiges gehört haben.

Aber ich bin jetzt und heute sauer darüber dass andere die gleichen Fehler machen müssen weil weiterhin der Eindruck erweckt wird von Jürgen als ob mit EW nach Abo fette Gewinne realisiert werden können. Dies stimmt zwar auch das räume ich ein, aber es gleichzeitig stimmt nur zeitweise und da liegt die Krux. Die Gefahren ohne jedes Risikomanagement B&B Calls auf -85% laufen zu lassen sind schlimmer als die 380% Gewinne ausgleichen können.

Das Chance - Risikoverhältnis muss zwingend besser als 1:1 sein sonst ist man langfristig der Verlierer. Und nach derzeitigen Stand, dies wurde durch das öffentliche Update deutlich, hat sich Jürgen nicht bewegt sondern fährt die gleiche Schiene weiter. Keine noch so gute Analyse ersetzt Risikomanagemnt. Und wenn Jürgen bei einer durchschnittlich gebildeten Börsianergruppe ohne Risikomanagement vorwegläuft ist die Gefahr zu groß, dass ihm welche folgen.

Jürgen schätzt sich selbst viel besser ein als die Abonnenten ihn einschätzen. (Ich habe es selbst bei mir erlebt, dass ich Analysen mit Charts und klarem Kaufkurs und VK für den OS erarbeitet habe. Andere haben damit 250% in zwei Stunden punktgenau abgezockt, ich selber fing an zu zweifeln und ging leer aus.) Und weil Jürgen weiss, dass er mit EW keine nachvollziebare weil kontrollierbare Performance eines Musterdepots unter einem Lesitungsdruck der dem Druck des Abonnenten bei seinen Trades ähnlich ist erbringen kann darum und nur darum lehnt er ein Musterdepot ab.

Ich finde, es kommt nicht besonders gut rüber, wenn ein Analyst bereit ist sich für 380% Gewinn feiern zu lassen aber die Kritik für Verluste nach seinen Empfehlungen ausschließlich auf Fehler der Anleger zurückführt. Über erfolglose Analysten zu lästern ist einfach solange man nicht selber beweist dass es anders geht. Und in dieser einen Beziehung habe ich mehr Respekt vor den Dauer-Bullen die"Oma ihre Rente" verzocken. Sie stellen sich ihrer eigenen Unzulänglichkeit wie sie auch ihre Erfolge feiern liessen.

Vielleicht aber ist es falsch meine ethischen Ansprüche auf andere zu übertragen. Aber ich denke Jükü ist es seinen Abonnenten schuldig entweder den Tradingstil und das Risikomanagement zu verbessern oder aber den Beweis durch ein Musterdepot zu bringen, dass ich hier in epischer Breite nur Unfug gemailt habe.

Abschließend danke ich dir für die offene Schilderung deines"Werdegangs". Bedenke dabei aber auch wie du denken würdest wenn es nach Der Wave nur einen Tick weiter runter gegangen wäre. Wenn mein Posting nur eine etwas kritischere Haltung bewirken konnte oder dir durch das Niederschreiben der Regeln im Kostenmanagement diese Regeln und die Wichtigkeit der Einhaltung vor Augen geführt hat hat der Dialog nicht nur mir etwas gebracht.

Ich danke dir für deinen Bericht und werde ihn zusammen mit den anderen herausragenden Mails des heutigen Tages in meinen Bestand übernehmen und nacharbeiten denn ich bin ja auch nicht so ganz uneigennützig.

Nächtlichen Gruß von

Sharps




>
>Du bist vor allen Dingen mal sauer, und Du bist sauer weil Du Verluste hattest. Weil Du Misserfolg hattest. Dies tut mir übrigens persönlich leid (auch wenn ich eigentlich nix damit zu tun habe, kann mich aber sehr gut da rein versetzen) Und wie Du selber schreibst, musste das jetzt mal raus.
>Wirklich gut von Dir finde ich, daß Du mit der Kritik gewartet hast, bis JüKü in einer Erfolgsphase ist.
>Ich möchte keine lange Mail machen und Dinge wiederholen, die Andere weiter unten schon ausgeführt haben. Ich meine solche Sachen wie Money-Management, selbstverantwortung, etc. etc.
>Hier nur in Kürze meine persönliche Erfahrung mit JüKü und mit dem ABO.
>1. Ich bin einer der Bagolder gewesen. Will heißen zwischen 1998 und 2001 habe ich mich beinahe ruiniert, mit der Borse. Noch ca. 30% von dem GELIEHENEN Geld waren übrig (ich weiß, kein Vorbild, aber so ist es nun mal.
>2. Seit ich auf den Link zu JüKü´s Seite geklickt habe, begann sich mein Weltbild zu ändern.
>3. Seit sich mein Weltbild begann zu ändern kamen meine Verluste zu einem Halt. Ich hatte endlich was kapiert.
>4. EW wurde erst mal meine Hoffnung...das ist der Weg!!! Hurra!!! Ein Lich am Ende des Tunnels!!!
>5. Anfang 2001
>Mit dem ABO kamen Gewinne! Dann kamen Verluste. Es kamen größere Gewinne und dann wieder...und nochgrößere Verluste.
>6. ICH WAR ECHT SAUER!!! Ich war Sauer auf JüKü, weil er manchmal so unklar und kompliziert war. Ich glabte es verstanden zu haben, doch dann auch wieder nicht...:-(
>6. a) ICH WAR NOCH VILE MEHR SAUER AUF MICH SELBST. Der Hauptgrund für erneute Verluste lag schließlich nur bei mir.
>Gier
>Ungeduld
>Leichtfertigkeit
>Psychologische Probleme mit konsequentem Stop Loss
>etc..., das übliche jhalt, wo man immer noch ein Stückchen lernen und verbessern muß.
>6. b) Also auf keinen Fall ein Grund, mein Abo zu kündigen.
>7. Ich fing an JüKü´s Art und Weise besser zu verstehen. Ich gönnte mir auch den Luxus mehrere andere ABO´s laufen zu lassen. Übrigens mit den gleichen Schwierigkeiten.
>8. Ich bin heute immer noch nicht wieder im Plus. Allerdings hat sich mein Kapital von 30% schon wieder auf gut 60% verdoppelt!
>9. Hallo...!!! Ich meine, im Jahr 2002, Im Crash-Jahr 2002 Habe ich mein Kapital verdoppelt!
>10. und letztens:
>Fazit
>JüKü´s Link und alles was folgte (auch andere Referenzen und Verbindungen, die dadurch zustande kamen) hat mein Leben verändert, möglicherweise sogar gerettet.
>Es war harte Arbeit, mit Rückschlägen.
>Es war nicht NUR das ABO-Forum, bei meinen Entscheidungen hat das ABO-Forum vielleicht eine Rolle von 25% gespielt.
>Zur Person JüKü:
>JüKü macht viele Fehler, denn JüKü ist ein Mensch. Er ist Kein Guru und kein Prophet.
>Darauf weist er selbst auch regelmäßig hin.
>JüKü ist aus meiner persönlichen Sicht der seriöseste Abo-Herausgeber, den ich kenne. Er gibt z.B. Fehler zu, das ist selten der Fall in dieser Branche. Daß er mit Gewinn-% manchmal auch Schaumschlägt, ich fürchte, das gehört einfach zum Geschäft. Die Anderen machen das alle mindestens genau so.
>JüKü´s Hauptfehler ist aus meiner Sicht, daß er es sich noch viel zu schwer macht. Z.B. das ganze Brimborium mit den Foren. Er ist recht häufig zur Unterstützung bei individuellen Frage zur stelle und antwortet meist sofort. Manchmal habe ich den Eindruck, er will es jedem recht machen, und das funktioniert halt nie.
>Nun, es tut mir leid, daß es jetzt doch ein längeres Posting wurde, aber das musste jetzt auch mal raus.
>Dies sind MEINE persönlichen Erfahrungen, was mein persönliches Fazit aus allem oben gesagtem ist, das ist wohl klar...
>Gute Nacht!
>Gruß tf
>
>
>

Thread gesperrt

 

gesamter Thread:

• EW - Performance, Erfahrungen mit EW Abo - Sharps, 11.10.2002, 17:09
  • Re: EW - Performance, Erfahrungen mit EW Abo / AUFRUF - ---- ELLI ----, 11.10.2002, 17:29
    • Ein guter Anfang - Sharps, 11.10.2002, 17:44
      • Moneymanagement is EVERYTHING! - Burning_Heart, 11.10.2002, 17:59
        • auf die Gefahr hin, dass mein Posting untergeht:-) - nasdaq, 12.10.2002, 00:52
      • Re: Ein guter Anfang / @sharps - JB, per mail über --- ELLI ---, 11.10.2002, 22:33
        • Re: Ein guter Anfang / @sharps - Sharps, 12.10.2002, 00:58
    • Re: EW - Performance, Erfahrungen mit EW Abo / AUFRUF - wheely, 11.10.2002, 18:32
      • Ja, was denn nun??? - Sharps, 11.10.2002, 19:03
    • Re: EW - Performance, Erfahrungen mit EW Abo / AUFRUF - Ehrenrettung - André, 11.10.2002, 19:20
    • Erste Zusammenfassung - Sharps, 11.10.2002, 21:02
      • Re: Erste Zusammenfassung - Firmian, 11.10.2002, 21:22
        • Re: Erste Zusammenfassung - Sharps, 11.10.2002, 21:52
          • Re: Erste Zusammenfassung - Firmian, 11.10.2002, 22:23
            • Re: Erste Zusammenfassung - Sharps, 11.10.2002, 23:29
              • Re: Erste Zusammenfassung - Firmian, 11.10.2002, 23:41
      • Re: 2-3 Treffer: bzgl. Elli-Faktor!! - Oswald, 11.10.2002, 22:56
  • Danke, für diesen Erfahrungsbericht. Hilft mir sehr. (owT) - Trixx, 11.10.2002, 17:42
    • Wenn ich auch nur einem Einzigen helfen konnte hat sich die Mühe gelohnt(owT) - Sharps, 11.10.2002, 17:46
  • Ich habe aktuell ein Abo bei JÃœKÃœ und - Supermario, 11.10.2002, 18:33
    • Re: Ich habe aktuell ein Abo bei JÃœKÃœ und - Peti, 11.10.2002, 18:55
  • Re: EW - Performance, Erfahrungen mit EW Abo - Josef, 11.10.2002, 19:04
    • Re: EW - Performance, Erfahrungen mit EW Abo - Sharps, 11.10.2002, 19:23
  • hatte auch mal ein Abo und mich aufgergt *g* - R1, 11.10.2002, 19:23
  • Re: Machen wir uns nicht´s vor - die Schaufel und Werzeug verkaufen verdienten. - Patschi, 11.10.2002, 19:31
    • Re: Respekt - Sharps, 12.10.2002, 21:53
  • Re: Performance Amanito Abo? / 'Elli-Faktor' - Oswald, 11.10.2002, 20:01
  • Re: EW - Performance, Erfahrungen mit EW Abo - Peter der Große, 11.10.2002, 20:10
  • Wie beim Beton. Es kommt immer darauf an was man daraus macht. - le chat, 11.10.2002, 21:30
    • Ein MUSTERDEPOT muss man zeitgleich nachziehen, sonst stimmt es nicht!! - Josef, 11.10.2002, 21:35
    • Re: Wie beim Beton. Es kommt immer darauf an was man daraus macht. - Sharps, 11.10.2002, 22:22
      • Re: Wie beim Beton. Es kommt immer darauf an was man daraus macht. - le chat, 11.10.2002, 22:48
  • EW - Performance - Dieter, 11.10.2002, 22:00
    • Re: EW - Performance - Sharps, 11.10.2002, 23:23
      • Re: EW - Performance - Dieter, 12.10.2002, 01:09
        • Re: EW - Performance - Sharps, 12.10.2002, 02:23
  • ...also ich sehe das so.....Sharps... - Trueffel-Ferkel, 11.10.2002, 23:40
    • Mir ist es ähnlich ergangen: Mit anderen Abos und Tippgebern viel Geld verbrannt - Bernhard, 12.10.2002, 01:53
    • Re:...also ich sehe das so.....Sharps... - Sharps, 12.10.2002, 02:09
      • Also ehrlich Sharps, bin schon mindestens beeindruckt von... - Trueffel-Ferkel, 12.10.2002, 18:12
        • Ich sitze auch nicht am PC und - Sharps, 13.10.2002, 17:04
          • Re: Ich sitze auch nicht am PC / ich aber..... - ---- ELLI ----, 13.10.2002, 17:18
  • Re: Meine Erfahrungen mit EW - JLL, 12.10.2002, 09:59
    • Re: Meine Erfahrungen mit EW - Sharps, 12.10.2002, 21:45
  • Re: Ja ein guter Ruf ist schnell zerstört - ich kann ja dazu... - Patschi, 12.10.2002, 14:16
    • Re: Ja ein guter Ruf ist schnell zerstört - ich kann ja dazu... - Sharps, 12.10.2002, 21:26
      • Re: @Sharps - wo findet man Analysen von Herrn Onischka? Zu deinen anderen - Patschi, 13.10.2002, 15:33
  • Re: Was wirklich wichtig ist! - Sterntaler, 13.10.2002, 22:21
    • Re: Was wirklich wichtig ist! - ---- ELLI ----, 13.10.2002, 22:41
      • Re: Was wirklich wichtig ist! - Peter der Große, 14.10.2002, 00:46
        • Bei aller Zurückhaltung - Sharps, 14.10.2002, 00:53
        • Re: Was wirklich wichtig ist! / @Peter der Große - ---- ELLI ----, 14.10.2002, 00:55
          • Taucht auf der HP - Sharps, 14.10.2002, 00:59
            • Re: Taucht auf der HP - --- ELLI ---, 14.10.2002, 01:06
              • Akzeptiert - Sharps, 14.10.2002, 01:39
            • SCHLUSS JETZT! - HB, 14.10.2002, 01:06
              • Re: SCHLUSS JETZT! / ok, Licht aus! *g* oT - --- ELLI ---, 14.10.2002, 01:08
          • Re: Was wirklich wichtig ist! / @Elli - Peter der Große, 14.10.2002, 01:11
            • Re: Was wirklich wichtig ist! / @Elli - --- ELLI ---, 14.10.2002, 01:17
              • Eine reizvolle Variante - Sharps, 14.10.2002, 01:34
        • Für die, die neu sind im Board - Sharps, 14.10.2002, 01:15
    • Re: Was wirklich wichtig ist! - Sharps, 14.10.2002, 00:24