Re: Ja ein guter Ruf ist schnell zerstört - ich kann ja dazu...

verfasst von Sharps, 12.10.2002, 21:26

-->>noch nicht viel sagen.
>Elli macht sich viel Mühe und hat sicher auch entsprechendes Wissen.

Viel Mühe ist relativ. Das Update mit etlichen Werten sagte uns Jürgen damals kostet ihn 6-8 Stunden. Ich habe selbst auch nach EW analysiert und kenne den erforderlichen Aufwand. Aber eine neutralere Aussage über den erforderlichen Zeitaufwand kannst du vielleicht von Herrn Onischka bekommen dessen Analysen unentgeldlich veröffentlicht werden. Vergleiche einfach bis in welche Wellenebenen seine Analysen gehen, wieviel Mühe es bereitet dies zu zählen und welche Genauigkeit die alternativen Analysen haben.

Verantwortungsbewußt müssten täglich 6 Stunden für diese Bandbreite an Werten investiert werden denn auch EW-Analyse ist in erster Linie Arbeit, harte Arbeit. Investitionen ohne diesen Aufwand sind Leichtsinn.

>Ob die Arbeit sich durch die Abo Gebühren bezahlt macht kann ich nicht einschätzen.

Rechne einfach für dich mal 6-8 Stunden Arbeit am Wochenende für ein Abo multipliziert mit einer Anzahl Abonnenten und der Abogebühr.

>Ich habe jedenfalls einen Kumpel der bei Bartke Trading gehandelt hatte.Der war mal sehr gut 2000 % in einem Jahr.
>Bis er anfing für seine"Tip´S" eine Abo Gebühr zu nehmen.
>Von da an ging es nur noch runter.
>Aber auch mein Kumpel war sich seiner Sache sicher und wurde nach ein paar guten Trades immer waagemutiger.
>Zum Schluß handelte er Wave Scheine kurz an der Stoppmarke und fuhr dann auch zwischendurch noch weg.
>Nach dem Motto alles auf eine Karte und er verlor 25000 DM in nur 3 Monaten.
>Ich habe Ihn oft gewarnt nicht so hohe Einsätze zu handeln, aber er war der Meinung besser zu sein als Bartke.
>Er war es nicht!
>Ich kann nun Sharp nicht einschätzen, wie es bei ihm war.

So weit wie dein Kumpel war ich auch fast mal. Aber ich bin sicher, dass keineswegs Intuition oder wie bei Elli/JÜKÜ ein"Bauchgefühl" ausreichen um zu analysieren. Dazu gehört Arbeit und viel Übung.

>Aber mein Kumpel schimpft auch nur auf Bbartke, Consors, dt. Bank und ich muß ihn dann immer wieder an die grundregeln des Tradens erinnern.

Nun, ich schimpfe nicht auf einen Analysten weil ICH die Verantwortung für meine Trades habe. Ich weise nur darauf hin, dass das Abo sehr große Gefahren enthalten kann weil Elli/Jükü alle Regeln des Risikomanagements negiert und durch seine Position und"Erfahrung" und sein"Bauchgefühl" das Kapital von Anlegern gefährdet.

>Das liegt wohl in der Natur des Menschen immmer andere verantwortlich zu machen.

Ich denke wenn du alle meine Threads liesst siehst du, dass ich dies ablehne.

>Es wäre natürlich auch fair von Elli seine negativen Ergebnisse zu nennen und nicht nur die positiven.

Die negativen und positiven Ergebnisse kann man ablesbar machen. Dazu kann ein Musterdepot dienen. Der Sinn von Analysen und Tradingempfehlungen liegt darin eine Performance abzüglich der Tradinggebühren zu haben die im Plus liegt sonst kann man auch für etwas Zins das Geld auf die Bank legen.

Das bedingt eine Trefferquote von über 50%. Systemimmanent muss zum traden wegen impliziter Kosten wie Spread und Gebühr und der Reibungsverluste (Kauf selten am optimalen Zeitpunkt) die zu tradende Bewegung auch noch ausreichend groß sein und die Mittel (OS, Zertifikat, Aktie)angepasst sein.

So und dann kommt das Risikomanagement ins Spiel ohne das der beste Trade den Bach runter geht, dottore hatte einmal ein imponierendes Beispiel aus seiner eigenen Erfahrung geschildert.


>Das hat z.B. Bartke gemacht - jeden empfohlenen Trade mit Einstiegs - und Ausstiegspreis aufgeschrieben und für jedermann nachvollziehbar gemacht.

Diese Arbeit wurde Jükü sogar schon einmal abgenommen. Leider teilt uns Elli ja nicht mit um wieviel das Depot im Plus liegt. Aber ich wqill es mal etwas einfacher machen: Das Depot liegt im Minus und betone nochmals es liegt nicht an demjenigen der es führt, an Labrador, der ein ausgeprägtes Risikomanagement betreibt.


>Und soviel Arbeit kann das ja auch nicht sein.

Die Instrumente werden im Abo genannt, SL und VK lassen sich anhand des vorliegenden Charts bestimmen und die 1-6 Trades pro Woche ins Netz zu stellen ist ein Bruchteil der Arbeit die das Betreiben eines Forums macht.

Mit etwas Verständnis für Jürgens Zwangslage respektiere ich auch dass er bereits mit der Betreuung von Fremdgeldern nach eigenem Bekunden heftig baden ging und dieses schlimme Ereignis hat natürlich einen starken Einfluß auf seine Handlungen (Thema Angst).

Darum wird Jükü niemals ein Musterdepot führen.

Weniger elegant ist es nun aber wenn man sich selber weigert zu beweisen, dass man auch nur schwarze Zahlen produzieren kann aber anderen Analysten Verluste vorwirft. Für mich ist dies kein Stil den ich praktizieren möchte.

>Dann wäre auch diese diskussion überflüssig.

Ich verspreche hiermit: wenn ein (nachvollziehbares) Musterdepot mit längerfristig (also 1 Jahr aufwärts) positiver Performance von Elli geführt wird, werde ich mich an dieser Stelle für meine dann als Lüge enttarnten Aussagen entschuldigen udn ein Abo bestellen.

Mit Gruss an Holli

Sharps

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gesamter Thread:

• EW - Performance, Erfahrungen mit EW Abo - Sharps, 11.10.2002, 17:09
  • Re: EW - Performance, Erfahrungen mit EW Abo / AUFRUF - ---- ELLI ----, 11.10.2002, 17:29
    • Ein guter Anfang - Sharps, 11.10.2002, 17:44
      • Moneymanagement is EVERYTHING! - Burning_Heart, 11.10.2002, 17:59
        • auf die Gefahr hin, dass mein Posting untergeht:-) - nasdaq, 12.10.2002, 00:52
      • Re: Ein guter Anfang / @sharps - JB, per mail über --- ELLI ---, 11.10.2002, 22:33
        • Re: Ein guter Anfang / @sharps - Sharps, 12.10.2002, 00:58
    • Re: EW - Performance, Erfahrungen mit EW Abo / AUFRUF - wheely, 11.10.2002, 18:32
      • Ja, was denn nun??? - Sharps, 11.10.2002, 19:03
    • Re: EW - Performance, Erfahrungen mit EW Abo / AUFRUF - Ehrenrettung - André, 11.10.2002, 19:20
    • Erste Zusammenfassung - Sharps, 11.10.2002, 21:02
      • Re: Erste Zusammenfassung - Firmian, 11.10.2002, 21:22
        • Re: Erste Zusammenfassung - Sharps, 11.10.2002, 21:52
          • Re: Erste Zusammenfassung - Firmian, 11.10.2002, 22:23
            • Re: Erste Zusammenfassung - Sharps, 11.10.2002, 23:29
              • Re: Erste Zusammenfassung - Firmian, 11.10.2002, 23:41
      • Re: 2-3 Treffer: bzgl. Elli-Faktor!! - Oswald, 11.10.2002, 22:56
  • Danke, für diesen Erfahrungsbericht. Hilft mir sehr. (owT) - Trixx, 11.10.2002, 17:42
    • Wenn ich auch nur einem Einzigen helfen konnte hat sich die Mühe gelohnt(owT) - Sharps, 11.10.2002, 17:46
  • Ich habe aktuell ein Abo bei JÃœKÃœ und - Supermario, 11.10.2002, 18:33
    • Re: Ich habe aktuell ein Abo bei JÃœKÃœ und - Peti, 11.10.2002, 18:55
  • Re: EW - Performance, Erfahrungen mit EW Abo - Josef, 11.10.2002, 19:04
    • Re: EW - Performance, Erfahrungen mit EW Abo - Sharps, 11.10.2002, 19:23
  • hatte auch mal ein Abo und mich aufgergt *g* - R1, 11.10.2002, 19:23
  • Re: Machen wir uns nicht´s vor - die Schaufel und Werzeug verkaufen verdienten. - Patschi, 11.10.2002, 19:31
    • Re: Respekt - Sharps, 12.10.2002, 21:53
  • Re: Performance Amanito Abo? / 'Elli-Faktor' - Oswald, 11.10.2002, 20:01
  • Re: EW - Performance, Erfahrungen mit EW Abo - Peter der Große, 11.10.2002, 20:10
  • Wie beim Beton. Es kommt immer darauf an was man daraus macht. - le chat, 11.10.2002, 21:30
    • Ein MUSTERDEPOT muss man zeitgleich nachziehen, sonst stimmt es nicht!! - Josef, 11.10.2002, 21:35
    • Re: Wie beim Beton. Es kommt immer darauf an was man daraus macht. - Sharps, 11.10.2002, 22:22
      • Re: Wie beim Beton. Es kommt immer darauf an was man daraus macht. - le chat, 11.10.2002, 22:48
  • EW - Performance - Dieter, 11.10.2002, 22:00
    • Re: EW - Performance - Sharps, 11.10.2002, 23:23
      • Re: EW - Performance - Dieter, 12.10.2002, 01:09
        • Re: EW - Performance - Sharps, 12.10.2002, 02:23
  • ...also ich sehe das so.....Sharps... - Trueffel-Ferkel, 11.10.2002, 23:40
    • Mir ist es ähnlich ergangen: Mit anderen Abos und Tippgebern viel Geld verbrannt - Bernhard, 12.10.2002, 01:53
    • Re:...also ich sehe das so.....Sharps... - Sharps, 12.10.2002, 02:09
      • Also ehrlich Sharps, bin schon mindestens beeindruckt von... - Trueffel-Ferkel, 12.10.2002, 18:12
        • Ich sitze auch nicht am PC und - Sharps, 13.10.2002, 17:04
          • Re: Ich sitze auch nicht am PC / ich aber..... - ---- ELLI ----, 13.10.2002, 17:18
  • Re: Meine Erfahrungen mit EW - JLL, 12.10.2002, 09:59
    • Re: Meine Erfahrungen mit EW - Sharps, 12.10.2002, 21:45
  • Re: Ja ein guter Ruf ist schnell zerstört - ich kann ja dazu... - Patschi, 12.10.2002, 14:16
    • Re: Ja ein guter Ruf ist schnell zerstört - ich kann ja dazu... - Sharps, 12.10.2002, 21:26
      • Re: @Sharps - wo findet man Analysen von Herrn Onischka? Zu deinen anderen - Patschi, 13.10.2002, 15:33
  • Re: Was wirklich wichtig ist! - Sterntaler, 13.10.2002, 22:21
    • Re: Was wirklich wichtig ist! - ---- ELLI ----, 13.10.2002, 22:41
      • Re: Was wirklich wichtig ist! - Peter der Große, 14.10.2002, 00:46
        • Bei aller Zurückhaltung - Sharps, 14.10.2002, 00:53
        • Re: Was wirklich wichtig ist! / @Peter der Große - ---- ELLI ----, 14.10.2002, 00:55
          • Taucht auf der HP - Sharps, 14.10.2002, 00:59
            • Re: Taucht auf der HP - --- ELLI ---, 14.10.2002, 01:06
              • Akzeptiert - Sharps, 14.10.2002, 01:39
            • SCHLUSS JETZT! - HB, 14.10.2002, 01:06
              • Re: SCHLUSS JETZT! / ok, Licht aus! *g* oT - --- ELLI ---, 14.10.2002, 01:08
          • Re: Was wirklich wichtig ist! / @Elli - Peter der Große, 14.10.2002, 01:11
            • Re: Was wirklich wichtig ist! / @Elli - --- ELLI ---, 14.10.2002, 01:17
              • Eine reizvolle Variante - Sharps, 14.10.2002, 01:34
        • Für die, die neu sind im Board - Sharps, 14.10.2002, 01:15
    • Re: Was wirklich wichtig ist! - Sharps, 14.10.2002, 00:24