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@ELLI

verfasst von Galiani, 23.10.2002, 11:58

-->>>Aber ich gebe zu, daß Sie Ihre Fan-Gemeinde beeindruckend gut erzogen haben:
>Mit solchen Sprüchen fing so mancher an, der immer Recht behalten wollte und dann die ganze"Fan-Gemeinde" über einen Kamm scherte.
>Sie enttäuschen mich.

Hallo ELLI

Bei allem Verständnis für Ihre Lage:
Natürlich wollte ich niemanden beleidigen.
Aber die dauernde Faselei von"Rechtstiteln" (im heutigen Sinne, also auf eine Staatsmacht gegründet) projiziert in vor- oder frühgeschichtliche Epochen NERVT.

Wilhelm von Flandern (s. das Beispiel in meinem Eingangsposting) hat sich bei der Besetzung von Schloß Ypern nicht auf einen ihm von irgendeinem"Herrscher" verbrieften Rechtstitel verlassen, sondern auf seine Waffen. (Und solange er auf schloß Ypern residierte, fühlte er sich dort nicht nur als"Besitzer", sondern als"Eigentümer".) Und die Bürger von Gent, die ihn vertrieben, hatten auch keinen Rechtstitel im Sinne von dottore, also im heutigen juristischen Sinn. Sie stützten sich"auf das Recht von Gott", also auf das"Naturrecht", wie wir heute sagen würden und fühlten sich - ganz offensichtlich - ebenfalls als die Eigentümer (wenn auch nicht als die"Besitzer") des Schlosses; sie hatten das Gefühl, damit machen zu können, was sie wollten!

So sahen die Dinge noch im Jahre 1130 aus!

Das alles ignoriert dottore's Fan-Gemeinde. Das schien mir sonderbar. Und - ohne jemandem nahetreten zu wollen und auch auf die Gefahr hin, Sie zu"enttäuschen", wie Sie schreiben - stehe ich dazu, daß eine solche Sicht der Dinge, die Heutiges bedenkenlos in ferne frühere Epochen überträgt, historisierender Unfug ist.

Eigentum kann, muß aber nicht durch Ingerenz der Macht entstehen.

Gruß
G.

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gesamter Thread:

Das Eigentum und die Macht - Galiani, 22.10.2002, 16:12
- Re: das Schlüsselwort hast du genannt - Ghandi, 22.10.2002, 17:49
  - Re: Ganz genau, erst der Titel macht aus Besitz Eigentum und erst nachdem wir - dottore, 22.10.2002, 19:15
    - Wenn ich 5 Goldmünzen in der Tasche habe - R.Deutsch, 22.10.2002, 20:06
      - Re: BEIDES!!!!! (owT) - Luigi, 22.10.2002, 20:14
      - Re: Bei Gold ist es leicht, aber bei Banknoten???? (owT) - Luigi, 22.10.2002, 20:15
      - Re: Wenn ich 5 Goldmünzen in der Tasche habe / sind sie geklaut? oT - - ELLI -, 22.10.2002, 20:23
      - Re: Wenn ich 5 Banknoten in der Tasche habe, - Firmian, 22.10.2002, 20:24
      - Re: Wenn ich 5 Goldmünzen in der Tasche habe / Bankkleingedrucktes - Baldur der Ketzer, 22.10.2002, 20:30
      - Re: Wenn ich 5 Goldmünzen in der Tasche habe - dottore, 22.10.2002, 20:53
        Geld baucht man nicht gutgläubig erwerben siehe Â§ 935 BGB - Toby0909, 22.10.2002, 21:06
        Tolles Fundstück! Eine weitere Anknüpfung an frühere Verhältnisse (wie Ersitzung (owT) - Galiani, 22.10.2002, 23:46
        Re: Geld baucht man nicht gutgläubig erwerben siehe Â§ 935 BGB - Popeye, 23.10.2002, 10:53
        Re: Geld baucht man nicht gutgläubig erwerben siehe Â§ 935 BGB - dottore, 23.10.2002, 15:45
        Süß - unser dottore - R.Deutsch, 23.10.2002, 16:32
        Re: Emil und die Dedektive lesen (Erich Kästner!) - AndrÃ©, 23.10.2002, 17:42
        Re: Auf diesen Beitrag kann ich nur noch heftigst... - Tassie Devil, 23.10.2002, 17:58
      - Re: Schon mal was von Inhaberpapieren gehört? (owT) - Jochen, 22.10.2002, 20:54
    - Das ist die 'Todsünde' beim 'Historisieren' ('die weder in diesem noch im - Galiani, 22.10.2002, 20:59
      - Re: Eigentum vs. Besitz (mal wieder) - Jochen, 22.10.2002, 21:15
        Re: Eigentum vs. Besitz (mal wieder) ist nie Unfug - Baldur der Ketzer, 22.10.2002, 22:31
        Schöner hätte ich nicht erklären können, was 'Naturrecht' ist. Gruß (owT) - Galiani, 22.10.2002, 23:44
        Hallo Jochen - Galiani, 22.10.2002, 23:37
        sehr gut! die BRDDR hat das Eigentumsrecht des Fürsten mit Füßen getreten - Baldur der Ketzer, 23.10.2002, 00:30
        Re: Eigentum - Jochen, 23.10.2002, 18:11
      - Re: Das ist die 'Todsünde' beim 'Historisieren' @Galiani - -- ELLI --, 22.10.2002, 21:38
        @ELLI - Galiani, 23.10.2002, 11:58
        Re: @ELLI - kurze Bemerkung aus der Galiani-Fangemeinde ;-) - nereus, 23.10.2002, 12:53
        @nereus - kurze Bemerkung aus der Galiani-Fangemeinde ;-) - Galiani, 23.10.2002, 15:09
      - Re: Es geht doch nur um´s Geld - So einfach ist die Denke! - AndrÃ©, 22.10.2002, 22:15
        Re: Es geht doch nur um´s Geld - So einfach ist die Denke! - Galiani, 22.10.2002, 23:42
        Re: Es geht doch nur um´s Geld - So einfach ist die Denke! - AndrÃ©, 23.10.2002, 09:59
  - Eigentum erfordert Macht und den Bedarf, andere von einer Sache auszuschließen - Peter4, 22.10.2002, 19:31
    - Re: Eigentum erfordert Macht....? - Baldur der Ketzer, 22.10.2002, 20:18
      - ... und Macht impliziert ein feindliches Interesse! - Peter4, 22.10.2002, 21:25
    - Re:...legen sich die Plantagenbesitzer ihre Privatarmee zu - Firmian, 22.10.2002, 20:35
      - Re:...legen sich die Plantagenbesitzer ihre Privatarmee zu - Peter4, 22.10.2002, 21:33
    - Re: Eigentum erfordert Macht und den Bedarf, andere von einer Sache auszuschließen - Ghandi, 22.10.2002, 21:34
      - Re: Eigentum erfordert Macht und den Bedarf, andere von einer Sache auszuschließen - Peter4, 22.10.2002, 22:45
      - Re: Eigentum erfordert Macht und den Bedarf, andere von einer Sache auszuschließen - Euklid, 23.10.2002, 08:57
  - Richtig! Sag ich doch! 'Verbriefung' durch d Macht=eine v mehreren Möglichkeiten (owT) - Galiani, 23.10.2002, 00:06
- Re: Die Macht und das Eigentum - AndrÃ©, 22.10.2002, 18:52
  - Re: Die Macht und das Eigentum - Galiani, 22.10.2002, 20:01
    - Re: Die Macht und das Eigentumsrecht.... - AndrÃ©, 22.10.2002, 21:54
- Re: Fragwuerdige Geschichten - Tassie Devil, 22.10.2002, 19:06
  - Verstehe Deine Einwände (semantisch) nicht. Bitte neu formulieren! (owT) - Galiani, 23.10.2002, 00:04
    - Re: Verstehe Deine Einwände (causal) nicht. Alles so unverstaendlich? (owT) - Tassie Devil, 23.10.2002, 18:14
      - Ich hab' wirklich nicht verstanden, was Du meinst. Aber is ja egal jetzt. Gruß (owT) - Galiani, 23.10.2002, 19:02