- "Krisenschaukel" contra"Geldfalle" - R.Deutsch, 26.09.2000, 10:44
- Re:"Krisenschaukel" contra"Geldfalle" - dottore, 26.09.2000, 12:17
- Zinseszinszwang nicht vergessen! - XSurvivor, 26.09.2000, 12:50
- Re: Zinseszinszwang nicht vergessen! - dottore, 26.09.2000, 13:55
- Zinssystem im endlichen Raum muß scheitern - XSurvivor, 26.09.2000, 14:15
- Unternehmensschulden liegen doch nicht im ruinösen Wettberwerb... - ufi, 26.09.2000, 14:39
- nicht ganz unrecht - XSurvivor, 26.09.2000, 15:29
- Re: nicht ganz unrecht - DOCH! - dottore, 26.09.2000, 20:53
- nicht ganz unrecht - XSurvivor, 26.09.2000, 15:29
- Re: Zinssystem im endlichen Raum muß scheitern - dottore, 26.09.2000, 14:47
- Re: Zinssystem im endlichen Raum muß scheitern - XSurvivor, 26.09.2000, 15:20
- Re: Zinssystem im endlichen Raum muß scheitern - Widerspruch! - dottore, 26.09.2000, 20:28
- @dottore: Frage zu Büchern - Diogenes, 26.09.2000, 21:06
- Re: @dottore: Frage zu Büchern - dottore, 26.09.2000, 21:17
- Re: Keine Frage zu Büchern - Toni, 26.09.2000, 22:15
- Re: Keine Frage zu Büchern - JüKü, 26.09.2000, 22:28
- Doch eine Frage zu Büchern - Diogenes, 27.09.2000, 13:39
- Re: Doch keine Frage zu Büchern - Toni, 27.09.2000, 14:09
- Re: Doch eine Frage zu Büchern - dottore, 27.09.2000, 14:24
- Re: Doch eine Frage zu Büchern - Kleinanleger, 27.09.2000, 17:33
- Re: Keine Frage zu Büchern - Toni, 26.09.2000, 22:15
- Re: @dottore: Frage zu Büchern - dottore, 26.09.2000, 21:17
- @dottore: Frage zu Büchern - Diogenes, 26.09.2000, 21:06
- Re: Zinssystem im endlichen Raum muß scheitern - Widerspruch! - dottore, 26.09.2000, 20:28
- Re: Zinssystem im endlichen Raum muß scheitern - XSurvivor, 26.09.2000, 15:20
- Unternehmensschulden liegen doch nicht im ruinösen Wettberwerb... - ufi, 26.09.2000, 14:39
- Zinssystem im endlichen Raum muß scheitern - XSurvivor, 26.09.2000, 14:15
- Re: Zinseszinszwang nicht vergessen! - dottore, 26.09.2000, 13:55
- Nichtleistender Schuldner - Kleinanleger, 26.09.2000, 13:45
- Re: Nichtleistender Schuldner - dottore, 26.09.2000, 14:15
- Re: Nichtleistender Schuldner - Kleinanleger, 26.09.2000, 18:08
- Re: Nichtleistender Schuldner - dottore, 26.09.2000, 14:15
- Mal im Ernst dottore.... Sie schreiben ja wie Professore! - boso, 28.09.2000, 00:37
- Ich bin beeindruckt! owT - Das Orakel, 28.09.2000, 03:35
- Oldystunde - Oldy, 28.09.2000, 04:59
- Re: Oldystunde - Kleinanleger, 28.09.2000, 11:05
- Oldystunde - Oldy, 28.09.2000, 04:59
- Re: Mal im Ernst dottore.... Sie schreiben ja wie Professore! - dottore, 06.11.2000, 12:24
- Ich bin beeindruckt! owT - Das Orakel, 28.09.2000, 03:35
- Zinseszinszwang nicht vergessen! - XSurvivor, 26.09.2000, 12:50
- Re:"Krisenschaukel" contra"Geldfalle" - dottore, 26.09.2000, 12:17
Re: Nichtleistender Schuldner
>Warum ist die öffentliche Hand ein nichtleistender Schuldner? Die Steuerzahler leisten doch. Somit können doch Staatspapiere indirekt einen Zwang zur Schaffung zusätzlichen BIPs aus üben, nämlich durch Steuererhöhungen.
>Oder irr ich mich da (mal wieder).
>Gruß K.
Ich glaube, lieber Kleinanleger,
dass es a) einen Unterschied gibt zwischen einer verbrieften Schuld, die eine Schuldverschreibung beinhaltet und einer Steuer"schuld". Die erste zwingt den Schuldner zu leisten (egal was wirtschaftlich passiert), die zweite ist eine potenzielle Schuld. Der Unterschied wird sofort klar, wenn wir uns einen Abschwung vorstellen: Schulder A muss leisten, egal, wie er ans Geld kommt. Schulder B, der Steuerzahler, verdient halt dann weniger und zahlt weniger Steuern und das war's.
Und dass wir b) ganz sicher von keiner Leistung des Steuerzahlers sprechen können, wenn der Staat die Zinsen auf die aufgelaufene Staatsschuld durch zusätzliche Schulden hochbucht (wo bleiben da die Steuereinnahmen, die das eigentlich verhindern sollten?).
Beispiel BRD: Staatsschulden pro Kopf: 30.000 DM. Mal 6 % Zinsen (moderate Annahme). Macht 1.800 Mark Zinsen im Jahr, die eigentlich durch zusätzliche Steuern bezahlt werden sollten. Macht 150 Mark pro Monat, bei einer vierköpfigen Familie 600 Mark.
Versuchen wir doch einfach mal, Herrn Eichel dazu zu bringen, dass er eine Staatsschuldenverzinsungssteuer einführt, wobei jede Familie dann im Schnitt mit 600 Mark pro Monat belastet würde.
Würde die Steuer eingeführt (ohne dass es zur Sofort-Revolution kommt), dann wäre der Staat ein leistender Schuldner. HEUTE ist er es aber nicht.
Und dass wir c) die Tilgung von aufgelaufenen Staatsschulden aus Steuermitteln bisher noch nirgends auf Dauer beobachten konnten (Ausnahmen wie z.Zt. USA und die Tricks mit denen dabei gearbeitet wird, wurden hier oft genug gepostet).
Und um die 120.000 Mark Staatsschulden, die rechnerisch pro 4-Kopf-Familie aufgelaufen sind, mit Hilfe einer Staatsschuldentilgungssteuer einzutreiben... (aber dazu fehlt mir im Moment die Vorstellungskraft, um den Satz zu vollenden).
Deshalb spreche ich vom nichtleistenden Schuldner Staat.
Gruß,
d.
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