- Nachruf auf Leute, die in Moskau für eine Dummheit starben - Wal Buchenberg, 27.10.2002, 19:46
- Jetzt amtlich: 117 Geiseln starben durch Giftgas, nur einer durch Terroristen! - rodex, 27.10.2002, 21:18
- Re: Jetzt amtlich: 117 Geiseln starben durch Giftgas, nur einer durch Terroristen! - Euklid, 27.10.2002, 21:25
- Tschetschenen wurden wohl liquidiert! - HB, 27.10.2002, 21:56
- Die Frage ist doch, ob sie gesprengt hätten oder geblufft haben (owT) - stocksorcerer, 28.10.2002, 09:49
- Schüsse ins Genick - HB, 28.10.2002, 12:52
- Die Frage ist doch, ob sie gesprengt hätten oder geblufft haben (owT) - stocksorcerer, 28.10.2002, 09:49
- Verbal, Euklid. Mit nicht enden wollenden Versuchen einen Dialog zu erreichen (owT) - stocksorcerer, 28.10.2002, 09:59
- Tschetschenen wurden wohl liquidiert! - HB, 27.10.2002, 21:56
- Re: Jetzt amtlich: 117 Geiseln starben durch Giftgas, nur einer durch Terroristen! - Euklid, 27.10.2002, 21:25
- volle Zustimmung, Wal - silvereagle, 27.10.2002, 21:27
- Töten und Sterben für Ruhm & Ehre Tschetscheniens - Peter4, 27.10.2002, 21:38
- ich glaube, Du irrst - silvereagle, 27.10.2002, 22:29
- Angriffe auf zivile Ziele sind NIE sinnvolle militärische Aktionen - Wal Buchenberg, 28.10.2002, 08:03
- Du widersprichst Dir.... - stocksorcerer, 28.10.2002, 09:56
- Re: Du widersprichst Dir.... Nein - Wal Buchenberg, 28.10.2002, 10:23
- Natürlich gibts dafür keine Rechtfertigung - stocksorcerer, 28.10.2002, 11:14
- Re: Du widersprichst Dir.... Nein - Wal Buchenberg, 28.10.2002, 10:23
- Du widersprichst Dir.... - stocksorcerer, 28.10.2002, 09:56
- Re: ich glaube, Du irrst - Hirscherl, 28.10.2002, 08:14
- Angriffe auf zivile Ziele sind NIE sinnvolle militärische Aktionen - Wal Buchenberg, 28.10.2002, 08:03
- ich glaube, Du irrst - silvereagle, 27.10.2002, 22:29
- Taktik oder Strategie - stocksorcerer, 28.10.2002, 09:44
- Jetzt amtlich: 117 Geiseln starben durch Giftgas, nur einer durch Terroristen! - rodex, 27.10.2002, 21:18
Töten und Sterben für Ruhm & Ehre Tschetscheniens
-->> Womit erpressen sie die Regierung? Mit Mitleid und
> Menschlichkeit. Die Geiselnehmer demonstrierten: Wir
> Chechenen nehmen keine Rücksicht auf Menschenleben, weder
> auf unseres noch auf das unserer Geiseln. Wir erwarten
> aber, dass es der russischen Regierung nicht egal ist,
> wenn 700 Menschen in ihrer Hauptstadt ums Leben kommen.
Ich glaube nicht, daß Du das Kalkül richtig triffst.
Daß man bei der russischen Regierung so wenig wie bei jeder anderen auf"Mitleid und Menschlichkeit" setzen kann, werden diese Tschetschenen schon gewußt haben. Ich finde, du bist zu schnell damit bei der Hand, ihnen ein militärisches Kalkül abzusprechen.
Die Tschetschenen führen Krieg gegen die Russen und sind dabei heillos unterlegen. Ähnlich wie Palästinenser, die auch nicht in der Lage sind, direkt die militärischen Machtmittel ihres Gegners anzugreifen, verlegen sie sich darauf, einen Angriff auf die zivile Machtbasis des russischen Staates zu führen: Auf die Menschen, genauer: auf die Russen. So erklärt sich auch, warum sie Kinder, Moslems und - zumindest geplanterweise - ja auch Ausländer gehen lassen wollten. Um Mitleid zu erpressen, hätten die sich ja wirklich nicht schlechter geeignet.
Die Tschetschenen wollten demonstrieren: Ihr greift unser Volk an, aber wir können auch Russen töten.
Mit dem Gesamturteil"Dummheit" hast du natürlich recht. Aber nicht, weil sie sich in der Wahl des Mittels vergriffen hätten. Die Bereitschaft von Soldaten, für den Ruhm und die Ehre des eigenen Volkes zu töten und zu sterben, ist nämlich schon ganz passend für das Ziel von Nationalisten: Genau darauf beruht die"Freiheit" und die"Souveränität" einer Nation, auf ihrer Gewalt, auf ihren Machtmitteln, sich gegen andere Gewaltmonopolisten durchzusetzen. Dafür werden grundsätzlich Typen gebraucht, die für die Ehre und den Erfolg der Nation zu jeder Schweinerei bereit sind.
Bei solchen"Terroristen", die keine ERFOLGREICHE Staatsgewalt hinter sich haben, sondern erst noch eine herbeibomben wollen, fällt dann immer gleich auf, wie brutal und rücksichtslos sie doch vorgehen - weil sie keinen Erfolg haben, und weil sie keinen Erfolg haben, soll dann gleich die ganze Aktion"sinnlos" sein.
Während der militärische Mitteleinsatz bei der ETABLIERTEN Staatsgewalt vielleicht mal ein bißchen"unverhältnismäßig", im Großen und Ganzen aber verständlich und nachvollziehbar ist.
Jeder existierende Staat ist ein gigantischer Gewaltapparat. Ein Gewaltmonopol, der sich mit der Androhung rücksichtsloser Gewalt nach innen, gegen seine Untertanen, und nach außen, gegen konkurrierende Gewaltmonopole, durchsetzt. War die Durchsetzung erfolgreich und ist die Gewalt in"rechtliche" Formen gegossen, wirkt sie manchmal ein bißchen, als wäre sie keine. Aber nur, weil die Unterwerfung so gelungen ist.
Nach der gleichen Logik handeln aufständische Separatisten, Nationalisten, die ihr eigenes Staatswesen haben wollen: Durchsetzung mit Gewalt, nach außen, gegen die Russen, nach innen, gegen alle, die nicht mitmachen wollen beim neuen alternativen Staatsprogramm. Massaker, Einschüchterungen, Säuberungen gehören dabei zu den notwendigen Methoden.
Für jeden Staat, und für alle Dummköpfe, die einen Staat gründen wollen.
> Wofür sind sie gestorben? Für die Freiheit Checheniens?
> Nein, für ein dummes Kalkül.
Sie sind gestorben für die Freiheit Tschetscheniens.
Und das ist ein dummes Kalkül.

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