Macht, 'Recht', Eigentum, Willkür - Arisierungen, Beschlagnahmen, Schalck-Gol.

verfasst von Baldur der Ketzer, 04.11.2002, 20:49

-->Hallo,

auch wenn ich mich jetzt als geCHichtlichen Banausen outen muß, er über die Abfolge der Dinge nicht genau Bescheid weiß, möchte ich hier einhaken:

Galiani fordert (m.E. zurecht), daß es einen dem Menschen angeborenen Respekt vor Eigentum geben muß, der sich z.B. im Kindersandkasten zeigt, oder in einem angeschiedenen Dorf, wo jeder jeden kennt und sich alles auf Vertrauen gründet, also auf Handschlag und im guten Glauben gehandelt wird statt mit Titeln und Zessionen (gibt so Paradiese heut noch?).

dottore sagt, soweit ich es verstanden habe, ohne formales Gesetz der Macht existiert kein Eigentum mangels Titels darauf.

Ich postuliere mal: Moishe Rubinstein hat ein Mehrfamilienhaus, hat Aktienvermögen an Namensaktien, hat ein Edelmetalldepot in Berlin 1935.

1949 hatte er das nicht mehr.

1955 und 2002 würde man ihm wohl unverändert Eigentum zubilligen, bzw. genauergesagt, man würde ihn zu behandeln versuchen, als ob er das Eigentum nie verloren hätte, durch Resitution bzw. Schadenersatz.

Also ist - soory, dottore, Adolfs 1000 Jahre waren ein Gesetzesstaat mit positivem Recht, mit Grundbüchern, mit rechtstiteln auf Eigentum.

Somit hätte der Moishele sein Eigentum verloren (unzweifelhaft ja, denn er konnte von 1940-194X ja keinen Nutzen daraus ziehen), und hernach wäre es als Anspruch wiederaufgelebt, aber noch ohne Titel.

Oder auch nicht, siehe enteignete Mauergrundstücke, die sind zu wertvoll, um sie den ehemaligen Alteigentümern zurückzugeben, vor allem, wenn sie anders heißen.

Trotzdem gab es zwischen 1940 und 1955 einen Rechtszustand, der im Sinne von Galiani wohl unzweifelhaft als *Eigentum* bezeichnet werden kann, nämlich Eigentum nach Gutglauben, enteignet durch Gewaltakt, somit menschenrechtswidrig und zu restituieren.

Die Nachbarn und Freunde werden die ganze Zeit davon gesprochen haben, das Haus ist das vom Moishe, nicht, das ist das vom Goldfasan Graf Kocks.

Ein Bekannter aus Holland hat noch Hinterlassenschaften von deportieren Nachbarn im Keller, seit 60 Jahren, die sieht er noch immer als Eigentum der damaligen Besitzer.
DAS ist auch eine Form von Eigentum, nämlich das dem Gesetz vorhergehende Empfinden der Billig und gerecht denkenden.

Dennoch war natürlich mit dem Eigentum während der 1000 Jahre nichts anzufangen, und was blieb, war oft genug Trümmer und Asche.
Somit kann man auch sagen, das Eigentum war widerrechtlich übergangen auf den neuen Eigentümer.

Ist das so?

Ist ein bösgläubiger Eigentumserwerb bzw. -wechsel als solcher anzuerkennen, nur, weil er formal korrekt nach einem geltenden Gesetz erfolgt?

Deskriptiv ja, aber doch niemals normativ.

Also, das mit Eigentum, Macht und Titel verursacht mindestens bei Despotien Bauchschmerzen, und die kennen wir ja zur genüge ;-(.

Würde mich über Gedanken hierzu freuen.

Beste Grüße vom Baldur

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• @Fürst Luschi: Zur"Eigentumsproblematik" im frühgeschichtlichen Mesopotamien - Galiani, 04.11.2002, 15:37
  • Re: Herrja, wie kann ich ein Land verpachten usw., - dottore, 04.11.2002, 17:08
    • @dottore 'öffentlich-rechtliche Gesetze" - Was haben Sie denn für Vorstellungen? - Galiani, 04.11.2002, 18:04
      • Re: Gab's im Ancient Near East Könige als Grundherren - ja oder nein? - dottore, 04.11.2002, 19:22
        • Macht, 'Recht', Eigentum und Willkür - Popeye, 04.11.2002, 20:24
          • Macht, 'Recht', Eigentum, Willkür - Arisierungen, Beschlagnahmen, Schalck-Gol. - Baldur der Ketzer, 04.11.2002, 20:49
            • Re: Macht, 'Recht', Eigentum, Willkür - Arisierungen, Beschlagnahmen, Schalck-Gol. - Popeye, 04.11.2002, 20:59
            • Re: Macht, 'Recht', Eigentum, Willkür - Arisierungen, Beschlagnahmen, Schalck-Gol. - Tassie Devil, 05.11.2002, 00:18
        • Also, einen König, der irgendwas garantierte, gibt's bei den Nuzi nicht! - Galiani, 04.11.2002, 20:48
          • nu isser wieder beleidigt und wird unfair (owT) - - ELLI -, 04.11.2002, 21:04
            • nu isser wieder beleidigt - Nö! Nur weder Lust noch Zeit um weiterzumachen! (owT) - Galiani, 04.11.2002, 21:25
              • Re: Vielleicht reicht's noch für einen Blick in die EB (Stichwort Nuzi): - dottore, 05.11.2002, 10:14
                • Diese Befunde widersprechen total den neueren Arbeiten insbes. von Zaccagnini (owT) - Galiani, 05.11.2002, 12:38
          • Re: Warum war es notwendig zu dokumentieren? - Jochen, 04.11.2002, 21:53
            • @Jochen: Darf ich Dich auf meine - Galiani, 05.11.2002, 12:31
            • @Jochen: Darf ich Dich auf meine spät Nachts verfaßte Replik (s.o.) verweisen?! (owT) - Galiani, 05.11.2002, 12:35
          • Noch ein Beispiel... - Burning_Heart, 05.11.2002, 04:52
    • Re: Herrja, wie kann ich ein Land verpachten usw., - pecunia, 04.11.2002, 18:22
      • Warum sind Shortverkäufe immer noch zugelassen? - silvereagle, 04.11.2002, 18:44
      • Re: Herrja, wie kann ich ein Land verpachten usw., - dottore, 04.11.2002, 19:52
  • Re: @Fürst Luschi: Zur"Eigentumsproblematik" im frühgeschichtlichen Mesopotamien - Fürst Luschi, 04.11.2002, 17:33
    • Hauptsache wir sind uns einig: Eigentum gab's, seit es Menschen gibt! - Galiani, 04.11.2002, 18:15
      • Re: Hauptsache wir sind uns einig: Eigentum gab's, seit es Menschen gibt! - Fürst Luschi, 04.11.2002, 18:50