Re: Sind die Tiere einer Karawane kein Eigentum? - Moneymind

verfasst von Dimi, 06.11.2002, 18:42

-->Hallo Moneymind,

ich möchte mal darauf hinweisen dürfen, daß 'Eigentum' in diesem Kontext ein suboptimaler Begriff ist, der mehr verschleiert, als er offenbart, denn 'Eigentum' läßt sich nicht beobachten. Beobachten lassen sich hingegen 'Verleihen', 'Vermieten', 'Pfand' usw..

Der Unterschied Eigentum-Besitz ist hier somit von sekundärer Natur.

>>Ob eine römische Kutsche ein Fortbewegungsmittel war, hängt davon ab, ob sie im Geltungsbereich einer Straßenverkehrsordnung eingesetzt wurde?
>Natürlich nicht!

Die Analogie sollte darauf hinweisen, daß es erst das 'Eigentum' (bzw. die es begründenden Sachverhalte) gibt, und dann die 'zivile Rechtsordnung' dazu.

>Ob die Kutsche einen VERMÃ-GENSWERT hat, ob sie der Kutscher also ins Leihaus bringen, verpfänden und dafür Geld bekommen kann und, wenn er das Geld dann nicht zurückbringen kann, das Eigentum an der Kutsche verliert, hängt davon ab, ob er im Geltungsbereich einer zivilen Rechtsordnung lebt.

Nein. - Ich kann Dir ohne weiteres etwas ohne zivile Rechtsordung leihen. Wenn Du Deinen Verpflichtungen nicht nachkommst, kündige ich Dir die Freundschaft, schwärze Dich an, zerstöre Dein Hab und Gut, töte Dich. Das nennt man dann wohl unzivile Rechtsordnung ;-)

- Ich tue es natürlich nicht, aber deratige Dinge waren Usus und wurden als 'Recht' aufgefaßt.

>Kennst Du Marx (Du verwendest den Begriff"Produktionsmittel", könnte ja ein Hinweis drauf sein)?

Mehrere seiner Begriffe sind brauchbar. - Ein Unterschied zwischen Jagdwaffe und Vieh ist doch, daß Vieh die Milch etc. selber gibt, während die Waffe etwas anderes (Wild) besorgen hilft. Deswegen ist Vieh viel wertvoller, und es ergeben sich in viehhaltenden Gesellschaften andere wirtschaftliche und sonstige Umstände.

>Deswegen schlage ich vor: Gebrauchswert-Ebene (Besitz&materielle Nutzung) und Vermögenswert-Ebene (Verpfändung, Verbuchung in Geldwerten, Zwangsvollstreckung) analytisch streng trennen!

Ich würde die 'strenge Trennung' nicht übertreiben.

Gruß, Dimi

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• Beitrag zur Eigentumsdebatte - moneymind, 04.11.2002, 23:05
  • Klasse Beitrag! - silvereagle, 04.11.2002, 23:45
    • Re: Genau! (owT) - Tassie Devil, 05.11.2002, 00:33
    • Re: Klasse Beitrag - moneymind, 06.11.2002, 00:07
  • Danke für diesen Beitrag, Moneymind,... - Uwe, 05.11.2002, 00:51
  • Re: Beitrag zur Eigentumsdebatte - Fürst Luschi, 05.11.2002, 13:06
    • Re: Beitrag zur Eigentumsdebatte - moneymind, 06.11.2002, 00:07
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  • Re: Beitrag zur Eigentumsdebatte - und was sind die Tiere einer Karawane?? - Dimi, 05.11.2002, 16:18
    • Re: Was sind die Tiere einer Karawane?? - moneymind, 05.11.2002, 22:16
      • Re: Was sind die Tiere einer Karawane?? - Dimi, 06.11.2002, 00:26
        • Re: Was sind die Tiere einer Karawane?? - moneymind, 06.11.2002, 12:21
          • Re: Sind die Tiere einer Karawane kein Eigentum? - Moneymind - Dimi, 06.11.2002, 18:42