Re: Reich bleibt reich, oder wem Ehre gebührt...

verfasst von dottore, 07.11.2002, 20:15

-->>>Das Aufkommen der Lohn und Einkommensteuer ist in den vergangenen Jahren und Jahrzehnten immens angestiegen: Von 11 Milliarden im Jahre 1958 erhöhte es sich bis 2001 auf 353 MRD DM (aus einem Posting von EUKLID).
>>In etwa 40 Jahren hat der Staat sein Einkommen nur aus einer (!) Einkommensquelle rd. verdreißigfacht.
>>Nun nehmen wir die Umsatz-, heute Mehrwertsteuer. Um wieviel ist das Staatseinkommen daraus wohl gestiegen? Es hat sich fast verhundertfacht!
>>Damit dürfte der Staat in der absoluten Spitzengruppe der Reichen liegen.
>Dottore, du rechnest mit absoluten Zahlen.

Lieber rodex!

Dann bitte relativ: Staatsquote (also Inkassoquote in toto) stieg seit 1958 um fast 66 Prozent an. Ist das"relativ" genug. Gibt's einen Reichen, der seinen Marktanteil auch nur annähernd in dieser Form hat steigern können?

>Natürlich haben sich die Einnahmen aus diversen Steuern seit 1958 vervielfacht. Das liegt zum einen einfach an der Inflation, zum anderen daran, dass Deutschlands wirtschaftliche Bedeutung erst ab etwa 1958 zu wachsen begann.
>Außerdem unterschlägst du, dass auch entsprechend mehr Menschen vom Staat in Lohn und Brot gehalten werden, der Staat also keineswegs das ganze Geld in seinen Schatzkammern wegsperrt.

Ach so, die Reichen sperren ihr Geld in Schatzkammern weg? Wer denn zum Beispiel?

>Wärest du ehrlich, müßtest du zugeben, dass der Staat nicht nur nicht reich ist, sondern aufgrund seiner enormen Schulden sogar bettelarm bzw. faktisch pleite.

Wir reden hier vom Inkasso, also dem Umsatz, alias dem Erlös. Die Reichen haben mehr erlöst, aber im Vergleich zu dem, was der Staat mehr erlöst hat, seit 1958, sind sie kleine Waisenkinder!

Wer seinen Umsatz, den noch dazu als Monopolist und Zwangseintreiber von Erlösen (der"Reiche" muss dazu den Markt bemühen und steht unter scharfer Konkurrenz) so schamlos steigern konnte und dennoch in die Insolvenz abgleitet - beim Privatmann heißt das betrügerischer Banquerott!

>Das sieht bei den von Krugman beschriebenen Reichen ganz anders aus. Ich kann ja verstehen, dass du seinen Text nicht magst, weil er damit Leute wie dich meint. Deshalb solltest du aber nicht zu rhetorischen Taschenspielertricks greifen, die deiner einfach nicht würdig sind.

Hier wird nicht von mir getrickst, sondern vom Staat: Er gibt das Geld aus, um die Wähler zu bestechen. Das wäre so, als wenn ein privater Reicher seinen Kunden in spe sagt: Wenn Du mir das abkaufst, was ich dir verkaufen will, kriegst du es sogar geschenkt und weil ich auch noch Schulden machen kann, kriegst du noch was netto obendrauf!

Ich kann zwischen dem Angebot"staatlicher" und privater Leistungen keinerlei Unterschied entdecken - außer dem, dass sie, sofern von vorneherein von Privaten erbracht wären (alle staatlichen Leistungen lassen sich unschwer privatisieren, Renten, Versicherungen, Beamte, Schulen, Universitäten, Straßen, Infrastruktur, bei Bahn & Post ja bestens zu bestaunen) nicht zu der Katatstrophe geführt hätten, in die uns der Staat mit seinen"Leistungen" geführt hat.

Weg damit!

Gruß!

Thread gesperrt

 

gesamter Thread:

• Paul Krugman: Die Reichen werden immer reicher - rodex, 07.11.2002, 10:12
  • Re: Paul Krugman: Die Reichen werden immer reicher - Wirklich? - Ecki1, 07.11.2002, 14:41
  • Re: Die Reichen werden immer reicher - na klar, vor allem solche Reichen: - dottore, 07.11.2002, 16:27
    • Re: Die Reichen werden immer reicher - na klar, vor allem solche Reichen: - rodex, 07.11.2002, 17:22
      • Re: Die Reichen werden immer reicher - na klar, vor allem solche Reichen: - XERXES, 07.11.2002, 17:42
        • Re: Die Reichen werden immer reicher - Florenz-Chart / @dottore - - ELLI -, 07.11.2002, 21:26
          • Re: Die Reichen werden immer reicher - Hier gibts noch was zu umzuverteilen - Popeye, 07.11.2002, 22:18
            • Re: Statistiken sind doch Dreck!""Die „Oberen zehn Prozent“ der 36,8 Millionen. - Luigi, 08.11.2002, 02:47
              • Re: Statistiken sind doch Dreck!""Die „Oberen zehn Prozent“ der 36,8 Millionen. - Popeye, 08.11.2002, 06:52
                • Re: Ich muß zugeben, ich kenne die Statistik nicht im einzelnen. Aber das mit - Luigi, 08.11.2002, 12:59
          • Re: Die Reichen werden immer reicher - Florenz-Chart / @dottore / @ Uwe - dottore, 08.11.2002, 15:08
            • Florenz-Chart/Anworttext von @dottore, Chart eingefügt - Uwe, 08.11.2002, 19:49
      • Re: Kommt dottore zu euren (Elliott)Treffen immer mit einem Hubschrauber?:-) - Luigi, 07.11.2002, 18:25
        • Re: Zum nächsten mit ner Staffel (owT) - dottore, 07.11.2002, 20:00
          • Apokalypse Now mit Walkürenritt (owT) - Tempranillo, 07.11.2002, 20:09
          • Re: Zum nächsten mit ner Staffel / @dottore / EW-Treff III? - -- ELLI --, 07.11.2002, 21:34
            • Re: Zum nächsten mit ner Staffel / @dottore / EW-Treff III? - dottore, 08.11.2002, 15:22
      • Re: Die Reichen werden immer reicher - na klar, vor allem solche Reichen: - Euklid, 07.11.2002, 18:46
      • Re: Reich bleibt reich, oder wem Ehre gebührt... - dottore, 07.11.2002, 20:15
        • Re: Niemand formuliert das so schön, wie Du. Klasse! (owT) - JLL, 07.11.2002, 20:25
  • Re: Brauchen die Deutschen wirklich von einem Ami Nachhilfe in Sachen Neid?! - JLL, 07.11.2002, 19:00
    • Re: Brauchen die Deutschen wirklich von einem Ami Nachhilfe in Sachen Neid?! - rodex, 07.11.2002, 19:24
      • Re: Warren Buffett ist mit Sicherheit kein Sklavenhalter, sondern ein ganz... - JLL, 07.11.2002, 20:08
        • Re: Warren Buffett ist mit Sicherheit kein Sklavenhalter, sondern ein ganz... - rodex, 07.11.2002, 20:48