Re: Es gibt keinen einzigen waschechten und untastbaren Beweis

verfasst von Turon, 09.11.2002, 18:53

-->Hi

>Hallo Turon,
>"daß der Silbermarkt wahrhaftig manipuliert ist (alles sind bisher nur reinste Spekulationen)."
>Nunja, als zu den Zeiten der Hunt-Brüder die Regeln massiv geändert wurden, war das schon eine Manipulation. Und ohne verschwörerisch denken zu wollen: dass es ein PPT gibt, darüber sind wir uns doch einig. Und auch fürs PPT gibt es keine hundertprozentigen Beweise.

Richtig - dennoch halte ich die Wahrscheinlichkeit - vorsichtig ausgedrückt -daß es PPT gibt für viel höher, als das es eine Silbermanipulation gibt.
Ich will nur mal ganz kurz anmerken - nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wird.

>>Die Beobachtung ist: jederzeit, wenn kurzfristig
>>die Aktienmärkte auf mögliche Erholung der Konjunktur schließen lassen (so ein Anstieg um 1000 Punkte bei Dow) steigt Silber dummerweise genauso auf.
>>Und warum? Bei Erholung der Konjunktur ist davon auszugehen, daß das überall benötigte Silber eingekauft wird um die Versorgung von knappe Ressourcen zu gewährleisten (letztendlich ist Silber so etwas wie ein Microelement).
>Wenn das tatsächlich genau so ist, wie Du schreibst, dann hätte Silber von 1992 an ebenfalls massiv steigen müssen. Dem ist aber nicht so.

Nein: der Hintergrund ist, daß man den zusätzlichen Bedarf an Silber durch
Enthortung gestillt hat. Wenn man die Enthortung der Lagerbestände als Manipulation bezeichnet - OK.

Der eigentliche Hintergrund ist: bis zum Jahr 2000 kam weder die Produktion nach, noch wurde genügend Silber recycelt. Durch aktuelle Zahlen (müßtest Du suchen sorry) - bei Saiger oder irgendeinem Silberbullen - ergibt sich seit dem Jahr 2000 (ATH und Phasenwechsel der Wirtschaftszyklen) ein plötzlicher Rückgang des Bedarfs an Silber, wobei die Silbergewinnung und Recycling plötzlich fast die Nachfrage stillen könnte.

Und noch mal muß angedeutet werden, daß sich in diesem Jahr die US Regierung entschlossen hat Silber zu aufzuhorten (ich hoffe es war korrekter Ausdruck).
Sie hat letztendlich gesagt - eventuelle Überschüsse wieder aufgekauft bzw. aufkaufen wollen.

Ebenfalls will ich noch deutlich machen: seit 1992 ist der Bedarf an Silber konstant gestiegen und erreichte im Jahr 2000 eine Bedarfspitze - zu gleicher
gab es Enthortung der Lagerbestände.

Das bedeutet also ganz klar es mußt nichts produziert werden.


>>Das von Deutsch ausgesprochener Kursziel von 40 Dollar (oder gar 100 Dollar)
>>ist genauso sehr aus der Luft gegriffen wie die ehemalige Behauptung einiger Analysten die Intershop nach dem letzten Splitt 2000 € je Aktie als Kursziel
>>gesehen haben.

>Das kann ich nicht beurteilen. Vielleicht liegt die Wahrheit hier aber in der Mitte: Wenn es überhaupt noch einen Rohstoff gibt, der das Potential hat, sich im Preis zu verzehnfachen, dann ist das Silber.

Hätte ich auch gerne, nur warum soll er gegenwärtig steigen - da sind mir die
Gründe unersichtlich, und zweitens ist natürlich das Wann entscheidend. Und zumindest deutet die Bedarfkurve an Silber keineswegs an. Selten verzetteln sich die industriellen Einkäufer um eigenen Bedarf an Rohstoffen zu decken.
Gerade bei Silber, käme es der Pleite gleich.

Oder fällt Dir ein anderer Rohstoff bzw. ein anderes Metall ein?

Nein. Aber ich bleibe ja dem Geld treu (zumindest vorläufig) und bin auch zufrieden wenn ich eben mal da auch 50% mit einer Aktie binnen 3 Monaten verdiene.

>>Die strategische Ausrichtung des Marktes und Tongebers ist Rohstoffpreise
>>zu drücken. Und bisher hat diesr es geschafft, sowohl die Indizien oben
>>zu behalten, Rohstoffpreise zu drücken, und gleichzeitig auch die Zinsen
>>ins Bodenlose fallen zu lassen.

Das stimmt. Die Frage ist nur, wie lange das noch der Fall sein wird. Noch ist die Immobilienblase in Amerika nicht geplatzt. Und mit diesem Fall wartet absolutes Neuland auf uns.

Das ist natürlich noch ein ganz anderer Faktor der die Märkte zum Einsturz bringen kann - keine Frage - allerdings das wird sich erst später herausstellen. Immerhin bauen amerikanische Bauunternehmen in Europa - Krakow(Polen) bekommt eine Investition eines amerikanischen Baukonzerns (die haben auch Frankfurter Messehalle (?????) gebaut - in Höhe von 750 Mio. Dollar.

>>b) daß, es so nicht ist - tja - das sehen wir schon daran, daß die Meldung
>>aus USA man plane wieder Silber zu horten (etwa 9 Millionen Unzen pro Jahr)
>>Niemandem ernsthaft was ausgemacht hat. Die Versorgungssituation scheint also sehr wohl gesichert. Es ist Niemand bei Kodak, Canon, US-Rüstungsindustrie deswegen aus dem Fenster gesprungen, weil er nicht in der Lage war Silber
>>auf dem Markt zu bekommen, um eben mal die nächsten 200 Millionen Filme
>>zu produzieren."

Das würde ich eher andersherum interpretieren. Niemand hortet einen Rohstoff, wenn er so billig verfügbar ist wie zur Zeit Silber. Aber diese Meldung kenne ich ganz davon abgesehen nicht. Woher hast Du die Meldung?

Die Meldung ist hier im Board vor etwa 3 - 6 Monaten erschienen. Und was horten angeht: normalerweise würde ja auch niemand horten - allerdings denke ich doch, daß gerade so ein Rohstoff wie Silber - industriell überall notwendig
durchaus ganz andere Stellung einnimmt. Amerika braucht Silber für Rüstungszwecke wie auch PC´s etc, Schalter, Bauelemente. Eine Notreserve -
die ja komplett aufgebraucht zu sein schien - ist somit schon immer den Amerikanern notwendig gewesen, und da sie ja letzte Jahre enthortet haben um einen 9 jahre langen Rohstoffengpaß zu beseitigen, horten sie eben heute wieder auf.

>>P.S.:solange sich bei Silber keine signifikante Veränderungen ergeben gibt es keinen Grund einzusteigen. Zwische 4.00 bis 5.50 würde ich den Preiskorridor ansehen, wo sich bei Silber nichts tut.

Da sind wir einer Meinung.
Ich bin nnormalerweise nicht gewillt eine Prognose über 5 Jahre abzugeben,
aber ich denke die nächsten paar Jahre werden für Silber Stillstandjahre werden
- wenn nicht ein besonderes Ereignis die SIlberrealien ins Wanken bringt.


Gruß

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• Hier kommt ein gnadenloser Silber-Bär zu Wort... - Nachfrager, 09.11.2002, 11:35
  • Re: Hier kommt ein gnadenloser Silber-Bär zu Wort... - - ELLI -, 09.11.2002, 11:58
    • nichts davon zu halten - nasdaq, 09.11.2002, 12:23
    • Re: Hier kommt ein gnadenloser Silber-Bär zu Wort... - Ecki1, 09.11.2002, 12:32
    • und dazu auch noch Kautschuk - nasdaq, 09.11.2002, 12:46
      • Re: und dazu auch noch Kautschuk - Diogenes, 09.11.2002, 13:03
    • Re: Hier kommt ein gnadenloser Silber-Bär zu Wort... - MC Muffin, 09.11.2002, 14:06
    • Man braucht kein Genie zu sein, um die Lage zu erfassen - Turon, 09.11.2002, 14:45
  • Re: Hier kommt ein gnadenloser Silber-Bär zu Wort... - Diogenes, 09.11.2002, 12:53
    • Es gibt keinen einzigen waschechten und untastbaren Beweis - Turon, 09.11.2002, 14:33
      • Re: Es gibt keinen einzigen waschechten und untastbaren Beweis - Nachfrager, 09.11.2002, 18:05
        • Re: Ich sehe das eigentlich ziemlich entspannt - JLL, 09.11.2002, 18:24
          • Mal paar Gegenargumente ;) - Turon, 09.11.2002, 19:57
            • Re: Ja, das sind schon ein paar ganz nette Ansätze dabei... ;-) (owT) - JLL, 10.11.2002, 11:29
        • Re: Es gibt keinen einzigen waschechten und untastbaren Beweis - Turon, 09.11.2002, 18:53
  • Aber shorten traut er sich auch nicht! (owT) - HB, 09.11.2002, 14:29