Altes Elliott-Wellen-Forum - I Ging - eine Pendenz vom Orakel und eine längere Ausarbeitung

I Ging - eine Pendenz vom Orakel und eine längere Ausarbeitung

verfasst von Toni, 30.09.2000, 23:37

Liebes Orakel (und Ihr alle anderen)

Dein Posting 13328 vom 13. September liegt noch pendent bei mir. Du fragtest"zu Studienzwecken" nach Bradley-Modell, Mondphasen, Sonnenzyklen und"I-Ging-Zyklen".
Bradley-Modell - nie gehört. Zu Sonne und Mond hat Uwe wunderschöne Charts fabriziert (die liegen mir heute noch griffbereit). Die Resultate Deiner Studien wären sicher nicht uninteressant.

Das Posting hier ist zum vierten Punkt.
"I-Ging-Zyklen" gibt es nicht, KANN es nicht geben. Als Orakel muss Dir das bekannt sein. Ein Orakel kennt keine Zyklen, sondern nur situativ-jenseitige Wahrheiten, wie wir hier schon mehrfach beobachten konnten. ;-) Nützlich ist das I Ging trotzdem. (Andere Schreibweisen u.a. übrigens: Yijing, I Ching oder Yi Jing; ausgesprochen [i dsching])

Für die, die's nicht kennen, aber erfahren möchten: Beim I Ging (das"Buch der Wandlungen") handelt es sich in allgemeiner Definition um eine altchinesische Orakelmethode oder Weisheitslehre, die sich über Jahrhunderte hinweg entwickelt und bis zur Perfektion verfeinert hat. Die Hauptsprüche stammen von ca. 1050 v.u.Z. Die Weisheit der Welt findet sich in diesen Schriften. Es ist einer der wichtigesten Texte der chinesischen Kulturtradition, geht auf Konfuzius und die Taoisten zurück.
In etwas modernerem Verständnis handelt es sich um ein Verfahren der Entscheidungsfindung, um einen systematischen Denkprozess, einen Wegweiser. In Tonis Verständnis ist es wie die Kinesiologie ein Direktzugriff auf das Unbewusste unter tunlichster Umgehung des Grosshirns - das ist manchmal nur im Weg. I Ging war Teil meiner Feng-Shui-Ausbildung vor einigen Jahren.

Konkret handelt geht es beim I Ging um die Deutung der 64 Hexagramme, die Kombinationen aus zweimal-drei Trigrammen = sechs Linien, die entweder unterbrochen oder ununterbrochen sind (Yin- und Yang-Linien). Beispiel weiter unten.
Die Entstehung, Ableitung und Interpretation der Hexagramme ist unendlich komplex, die Uebersetzungen der orakelhaften Texte sind unendlich vielfältig und -schichtig, die Interpretation ist letztlich individuell - absichtlich und sinnvollerweise.

Literatur:
- Richard Wilhelm: I Ging. Diederichs; Dutzende von Auflagen. DAS Basiswerk - für meinen Geschmack etwas zu behäbig.
- Frank Fiedeler: Yijing. Diederichs 1996. Neuübersetzung und -Deutung. Modern und gescheit.
- RenÃ© van Osten: Das grosse I Ging Lebensbuch, Windpferd 1997, etwas gaaar vergeistigt, aber in interessanter alternativer Systematik und in Zweifelsfällen hilfreich
- Angelika Hoefler: I Ging Ratgeber, Windpferd 1987 ff. Ultrakurzfassung und -deutung ohne Wandellinien, präzis und nützlich
Und Hunderte von anderen Büchern.

Zur Frage nach dem I Ging und den Börsenkursen gibt es einen Aufsatz von Joachim Pongratz im Buch"Leben mit dem I Ging" in Diederichs Gelber Reihe, 1996. Er legt dort dar, wie ihm die Befragung des I Ging nützlich war bei Anlageentscheiden, dass er aber auch"erkenntnisfördernde" Interpretationen vornahm, die zu materiellem Verlust, aber immateriellem Gewinn führten."Gerade bei Geldgeschäften ist man immer versucht, seine eigenen Vorstellungen in das I Ging zu projizieren. Man sucht im Grunde nur einen Weg, wie man möglichst viel Geld verdienen kann. Diese Geldgier aber hindert einen daran, dem I Ging wirklich unvoreingenommen gegenüberzutreten." (S. 240) - - - noch schlimmer: hindert einen daran, der Mensch zu sein, der man sein könnte, wäre man bereit, den inneliegenden Reichtum zu sehen und den entsprechenden Schatz zu heben.

Bevor ich dieses Forum entdeckte (glücklicher Tag, an dem das geschah) hielt ich Diskussionsforen für nichts-für-mich. Seither aber hat es mich doch sehr gepackt, wie Ihr wisst, und ich musste mich ernsthaft fragen wieso, was die Faszination gerade dieses Boards ausmacht, um was es hier eigentlich geht und in anderen Foren nicht.
Wo auf eine derartige Frage aus dem Grosshirn keine zufriedenstellende Antwort herauszubekommen ist, kann man getrost das I Ging zu Rate ziehen. (Ja/Nein-Fragen mag es nicht.) Ich fragte also, heute abend, seit zwei Jahren zum ersten Mal wieder.

Zur Antwort führen verschiedene Wege. Die altchinesische Methode mit den Stäbchen, die in einem langwierigen Verfahren abgezählt werden, taugt für ungeduldige Gemüter von heute nicht. Wesentlich schneller geht es mit dem Münzenwerf-Verfahren (sechsmal drei Münzen). Schnellverfahren, die keine"Wandlung" des Themas enthalten und also nur eine beschränkte Deutung zulassen, sind Trigramm-Karten, von denen man zwei zieht, und nochmals einfacher sind Hexagramm-Karten, aus denen man nach gebührender Konzentration auf die Frage eine wählt. Zu empfehlen aber nur für Fragen, die nicht von wegscheidender Wichtigkeit sind.

Das Ziehen von zwei Trigramm-Karten zur obigen Frage ergab folgendes Hexagramm:
______
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______

Unteres Trigramm: Li (Feuer; Bewusstheit symbolisierend), oberes Trigramm: Qian (der Himmel, dreimal Yang, das Schöpferische symbolisierend). Das ist die Nummer 13: Tong Ren: Gemeinschaft mit Menschen (hier ausnahmsweise übereinstimmende Uebersetzung verschiedener Quellen)

Der Orakelspruch dazu lautet (bei Fiedeler):
"Gemeinschaft mit Menschen auf freiem Feld. Man dringt durch. Es ist günstig, den grossen Strom zu durchwaten. Günstig als Entscheidung für einen Edlen.
Es ist eine Zeit, wo es auf den Zusammenhalt mit anderen Menschen ankommt. Letztlich geht es für alle ums Ueberleben. Für dieses Ziel dürfen Sie auch gefahrvolle Unternehmungen nicht scheuen."

Solcherart sind die Sprüche. Na? Etwas Sinnvolles entdeckt?
Die Interpretation von van Osten lautet in Auszügen - etwas schwülstig, wie gesagt:"... das Stadttor, durch das man hinaustritt, um die kleinbürgerlich-muffige Cliquenwirtschaft hinter sich zu lassen und draussen auf dem Anger, dem Platz vor den Stadtmauern, unter freiem Himmer, den Grundstein für eine starke Gemeinschaft freier und gleichgesinnter Menschen zu legen.... der unabhängige Geist einer schöpferischen Kraft, die den anderen in seiner individuellen Eigenschaft zu schätzen weiss.... Diese motivierende Unterstützung, die sich die einzelnen untereinander gewähren, führt zu einer echten, kreativen Gemeinschaft, die durch höhere Einsichten und Interessen miteinander Einigkeit erlebt.... Es sind die höheren Menschheitsziele ausserhalb des kleinbürgerlichen Denkens, die es zu wecken gilt, um den Menschen tiefere Einsichten in die kosmischen Zusammenhänge zu ermöglichen.... Doch gilt es gerade in bezug auf den hohen Anspruch, den diese Gemeinschaft sich zum Leitbild gewählt hat, dem einzelnen entsprechend seiner individuellen Fähigkeiten einen Platz zuzuweisen...."

In etwa so ist das. Für mich. Sollte einer von Euch auf die abstruse Idee kommen, zur selben Frage das I Ging bzw sein Unbewusstes zu fragen, wird er natürlich eine ganz andere Antwort bekommen. Weil er auch andere Motive hat.
Oder er hat eine total andere Frage und erhält dasselbe Hexagramm zur Antwort. Es ist immer Gewinn darin. Sinnlose oder unechte Fragen werden übrigens mit einer sinnlosen Antwort quittiert. Auch eine Frage zum zweiten Mal zu stellen, weil die erste Antwort nicht das war, was man hören wollte, bringt rein gar nichts.

Ihr dürft mich jetzt auslachen, wenn Ihr wollt. Ich lache mit. Der Preis oder Lohn dafür, dass ich die"gefahrvolle Unternehmung" dieses Postings nicht gescheut habe.

Soweit das Wort zum Sonntag.
Von Toni
die ausgesprochen herzlich grüsst

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        Re: Bioresonanz u.a. für Hideyoshi u.a. - Toni, 03.10.2000, 10:40
        Re: Bioresonanz u.a. für Hideyoshi u.a. - Hideyoshi, 03.10.2000, 11:04
        Re: Bioresonanz u.a. für Hideyoshi u.a. - Toni, 03.10.2000, 15:42
        Re: Bioresonanz u.a. für Hideyoshi u.a. - Hideyoshi, 03.10.2000, 15:49
        Re: Bioresonanz u.a. für Hideyoshi u.a.(kurze Einmischung) - Cosa, 03.10.2000, 21:09
        Re: NLP für Hideyoshi und Cosa - Toni, 03.10.2000, 21:28
        Re: NLP für Hideyoshi und Cosa - Hideyoshi, 03.10.2000, 22:16
        Re: Bioresonanz u.a. für Hideyoshi u.a.(kurze Einmischung) - Hideyoshi, 03.10.2000, 22:21
        Re: NLP / für Hideyoshi und wen's sonst noch interessiert - Toni, 05.10.2000, 07:59
        Re: Oldy privat - Das Orakel, 02.10.2000, 19:05
        Re: Oldy privat - Oldy, 02.10.2000, 20:05
        Für Oldy - Das Orakel, 02.10.2000, 20:34
        Re: Für Oldy und noch mehr für das Orakel - Toni, 02.10.2000, 21:50
        Für Toni - Das Orakel, 02.10.2000, 21:57
        Re: Für Toni - JüKü, 02.10.2000, 22:02
        Re: Für das Orakel und JüKü - Toni, 02.10.2000, 22:24
- Re: I Ging - Phantastisch! - Josef, 01.10.2000, 19:17
  - Re: I Ging - Phantastisch - und durchaus brauchbar - Toni, 01.10.2000, 23:25