- Es wird immer wirrer: Simonis verlangt Renten-Kürzung für Reiche - Tierfreund, 10.12.2002, 14:00
- Simonis schickt Diensthunde zum DK-Tierarzt, 200km einfach - Baldur der Ketzer, 10.12.2002, 14:23
- Re: Es wird immer wirrer: Simonis verlangt Renten-Kürzung für Reiche - Euklid, 10.12.2002, 14:26
- SPD Unterschriftenliste Download - Unfassbar!! - Tierfreund, 10.12.2002, 14:47
- Re: SPD Unterschriftenliste Download - Unfassbar!! - Palstek, 10.12.2002, 14:58
- Re: SPD Unterschriftenliste Download - Unfassbar!! - Euklid, 10.12.2002, 16:27
- Re: SPD Unterschriftenliste Download - Unfassbar!! - Euklid, 10.12.2002, 16:42
- Re: SPD Unterschriftenliste Download - Unfassbar!! ** Lebewohl-Timing? - Herbi, dem Bremser, 10.12.2002, 18:49
- Re: SPD Unterschriftenliste Download - Unfassbar!! ** Lebewohl-Timing? - Euklid, 10.12.2002, 19:09
- Re: SPD Unterschriftenliste Download - Unfassbar!! - Euklid, 10.12.2002, 16:27
- Re: Dein Vergleich ist wohl ziemlich überzogen - owT - Cosa, 10.12.2002, 15:11
- Re: SPD Unterschriftenliste Download - Unfassbar!! - Tempranillo, 10.12.2002, 15:34
- @ Tempranillo - Tierfreund, 10.12.2002, 16:22
- Re: Kleine Korrektur @ Tierfreund - Tempranillo, 10.12.2002, 17:31
- Re: Hetzkampagnen und Volksverhetzung im landläufigen Sinne - Baldur der Ketzer, 10.12.2002, 17:47
- Re: Wir werden nach der Weltregierung schreien (müssen).Vorher ist kein Frieden (owT) - Tempranillo, 10.12.2002, 18:18
- @ Tempranillo - Tierfreund, 10.12.2002, 16:22
- Re: SPD Unterschriftenliste Download - Unfassbar!! - Palstek, 10.12.2002, 14:58
- Re: Simonis verlangt Renten-Kürzung für Reiche - @EUKLID - silvereagle, 10.12.2002, 15:24
- SPD Unterschriftenliste Download - Unfassbar!! - Tierfreund, 10.12.2002, 14:47
- Re: Es wird immer wirrer: Simonis verlangt Renten-Kürzung für Reiche - rodex, 10.12.2002, 16:43
- Re: Es wird immer wirrer: Simonis verlangt Renten-Kürzung für Reiche - Euklid, 10.12.2002, 16:50
- Re: Es wird immer wirrer: Simonis verlangt Renten-Kürzung für Reiche - rodex, 10.12.2002, 16:59
- Re: Es wird immer wirrer: Simonis verlangt Renten-Kürzung für Reiche - Euklid, 10.12.2002, 17:07
- Re: Es wird immer wirrer: Simonis verlangt Renten-Kürzung für Reiche - rodex, 10.12.2002, 17:27
- @ Rodex - Tierfreund, 10.12.2002, 18:16
- Re: alles Definitionssache, siehe VEB, Volksvermögen, volkseigen, vergeigen - Baldur der Ketzer, 10.12.2002, 19:04
- Re: Es wird immer wirrer: Simonis verlangt Renten-Kürzung für Reiche - Euklid, 10.12.2002, 18:21
- Re: Es wird immer wirrer: Simonis verlangt Renten-Kürzung für Reiche - Euklid, 10.12.2002, 18:56
- Re: assozial - Baldur der Ketzer, 10.12.2002, 19:29
- Re: Es wird immer wirrer: Simonis verlangt Renten-Kürzung für Reiche - rodex, 10.12.2002, 20:14
- @ Rodex - Tierfreund, 10.12.2002, 18:16
- Re: Es wird immer wirrer: Simonis verlangt Renten-Kürzung für Reiche - rodex, 10.12.2002, 17:27
- Re: Das nennt man dann wohl den Wegfall der Geschäftsgrundlage für Vermögende - JLL, 10.12.2002, 17:11
- Re: @rodex, ich fürchte, Du hast es nicht verstanden - JLL, 11.12.2002, 13:34
- Re: @rodex, ich fürchte, Du hast es nicht verstanden- meisterlich ''JLL''.... - Koenigin, 11.12.2002, 14:32
- Hallo Königin - R.Deutsch, 11.12.2002, 14:37
- Re: Hallo Königin. jawollll - und einiges mehr (für Jedermann) - Koenigin, 11.12.2002, 15:17
- Hallo Königin - R.Deutsch, 11.12.2002, 14:37
- Re: @rodex, ich fürchte, Du hast es nicht verstanden- meisterlich ''JLL''.... - Koenigin, 11.12.2002, 14:32
- Re: Es wird immer wirrer: Simonis verlangt Renten-Kürzung für Reiche - Euklid, 10.12.2002, 17:07
- Re: Es wird immer wirrer: Simonis verlangt Renten-Kürzung für Reiche - rodex, 10.12.2002, 16:59
- Hi Rodex - Tip für Dich - Tierfreund, 10.12.2002, 17:17
- Re: Es wird immer wirrer: Simonis verlangt Renten-Kürzung für Reiche - Baldur der Ketzer, 10.12.2002, 18:12
- Re: Es wird immer wirrer: Simonis verlangt Renten-Kürzung für Reiche - Euklid, 10.12.2002, 16:50
- Re: STAMOKOM - staatsmonopolistischer Kommunismus... - kingsolomon, 10.12.2002, 17:16
Re: @rodex, ich fürchte, Du hast es nicht verstanden
-->>Genau. Es nennt sich Rentenversicherung, und nicht Rentensparplan. Bei einer Versicherung zahlt man Beiträge, um sich gegen ein Risiko abzusichern. In diesem Fall nennt sich das Risiko Altersarmut. Die Versichertengemeinschaft sollte nur einspringen müssen, wenn tatsächlich dieser Fall vorliegt. Ich kann ja auch nicht die Beiträge meiner KFZ-Versicherung zurückverlangen, weil ich jetzt 10 Jahre unfallfrei gefahren sind. Die Beiträge wurden bereits an andere Versicherte ausgezahlt. Das ist doch gar nicht so schwer zu verstehen!?
>Rodex
Ich fürchte, ich muß dich enttäuschen, das, was die Frau Simonis vorschlägt, hat mit der Kfz-Versicherung garnichts zu tun und mit dem Prinzip einer Versicherung im allgemeinen auch nicht. Ich wollte es wäre so, aber so viel Vernunft kann man an dieser Stelle einfach nicht erwarten.
Würde es um ein Versicherungsprinzip gehen, und der Versicherungsfall wäre eine, wie auch immer definierte Altersarmut, dann müßten sich die Prämien für die Versicherten an der Eintrittswahrscheinlichkeit des Versicherungsfalls (wir lassen mal beiseite, dass die Rentenversicherung heute eindeutig nicht so definiert ist, sondern tatsächlich aus Sicht der Versicherten eher Ansparcharakter hat - sog. Anwartschaften, dass die Rentenversicherungsträger die Beiträge tatsächlich nicht ansparen steht auf einem anderen Blatt).
Nehmen wir also wieder Deinen Gedanken mit der Kfz-Versicherung auf, so müßte auch hier eine Art von Typ-Klassen-System auf versicherungsmathematischen Grundlagen gebildet werden und das selbst, wenn man den Status einer Zwangsversicherung, ähnlich der Kfz-Haftpflicht beibehält. Wer also ein Häuschen besitzt oder ein gut gefülltes Sparbuch, ganz allgemein vermögend ist, bei dem liegt die Eintrittswahrscheinlichkeit des von Dir angenommenen Versicherungsfalls"Altersarmut" entsprechend niedrig. Ergo muss er auch nur geringe Beiträge bezahlen. Wer hingegen nichts hat, also eine große Eintrittswahrscheinlichkeit für den Versicherungsfall, der würde versicherungsmathematisch natürlich in eine entsprechend hohe Beitragsklasse eingestuft werden. Soviel zu Deiner Analogie des Versicherungsfalls"Altersarmut" mit der Kfz-Versicherung.
Nun kann ich mir aber nur schlecht vorstellen, dass die gute Frau Simonis es sich so gedacht hat, denn das wäre in ihrem Weltbild sicher ziemlich kontraproduktiv. Vielmehr denke ich, dass sie, wie ein mathematisch unbegabter Mittelschüler nur eine Seite der Gleichung verändert hat, nämlich die Ausgaben und den Rest ceteris paribus angenommen hat. Und sie wäre keine Politikerin, wenn sie die Angelegenheit nicht mit einem irreführenden Etikett versehen hätte, nämlich dem der Versicherung, auf das Du ja auch hereingefallen bist. Was die Frau Simonis eigentlich meint, hat aber garnichts mehr mit der von Dir ins Spiel gebrachten Kfz-Versicherung zu tun, es entspricht viel eher einer Kfz-Ababe oder Kfz-Steuer, die auch Fußgänger und Radfahrer in gleicher Weise zu bezahlen hätten, für die aber der Versicherungsfall mangels Kfz nie eintreten wird.
Schönen Tag
JLL

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