Re: Karl Marx und Baldur... doch Gemeinsames?

verfasst von Uwe, 21.12.2002, 23:27

-->Baldur:[i]....worin läge der Unterschied? Volk bezeichnet die volkszugehörigen, also die Leute, nicht deren staatlichen Überbau, sonst hieße es ja Staat[/i]

Hallo Baldur!

Doch ich meine schon, dass die Begriffswahl hier eine Rolle spielt. Da Du leider auch nicht den vollständigen Zusammenhang darlegen kannst und meine Recherche zum Zitat auch nicht zur Absicherung der eine oder anderen Sichtweise führte, hier nur meine Begründung, warum ich durchaus eine Unterschied und auch die Paralellen zu vielen Forumsthemen sehe.

Lass mich bitte mit den Definitionen beginnen, die ich hier nochmals zusammenstellen möchte:

Nation von [lat.] natio = das Geborenwerden; in dieser Bedeutung bis ins 18.Jahrhundert. Seitdem ist der Begriff umstritten, wird aber im Wesentlichen nach französischem Vorbild durch politische Merkmale enger definiert [i][...Nationalversammlung im 18.Jh. unter franz. Einfluß als staatspolitisches Wort allgemein Verbreitung fand; hymne national...], etwa als »Lebensgemeinschaft von Menschen mit dem Bewusstsein gleicher politisch-kultureller Vergangenheit und dem Willen zum Staat«... (Quelle: Duden 7, Das Herkunftswörterbuch)[/i]

Aber auch das von mir eingesehenen Fremdwörterbuch weiß auf die zwei Bedeutungen hin:
1....geschlossen siedelnde Gemeinschaft mit gleicher Abstammung, Geschichte, Sprache und Kultur; 2.Staat, Staatswesen..

Als hier letzten Hinweis, ein Auszug aus der Erläuterung in Meyers Enzyklopädisches Lexikon:
[i]»...durch gemeinsames historisches Erbe und historisches Schicksal gekennzeichnete Lebensgemeinschaft von Menschen. Der Begriff wird oft im Sinne von Nation oder Staats-Volk verwendet, ist aber nicht notwendig damit identisch; wesentlich ist das Gefühl, innerer, meist noch äußerer( räumlicher ) Zusammengehörigkeit, durch die sich ein Volk in charakteristischer Kombination von kulturellen, religiösen, sprachlichen u.a. Eigenheiten von anderen Völkern unterscheidet«[/i][ Bd. 24; 1979: 661] (Quelle: Internet).

Nun dies wurde bestimmt schon einige Mal hier diskutiert und vorgetragen, doch ich wollte eben durch diese Auflistung darstellen, dass, sofern tatsächlich der Nationsbegriff im staatlichen Sinn angesprochen wurde (Industrienationen, Vereinte Nationen und weitere Wortgebilde, die eben mit den Staatsgrenzen beschrieben werden), der Unterschied zwischen Volk und Staat eben offenkundig ist, denn nicht zuletzt in diesem Forum wird der Staat als"Veranstaltung" in ähnlicher Art bewertet, wie es Karl Marx in dem von Dir angegeben Zitat benutzt, nur dass hier andere Worte gewählt werden, denn ich bin der Meinung, dass hier, wie - so vermute ich - auch beim von Dir vorgetragenen Marx-Zitat, nicht das Volk bewertet werden soll.

Gruß,
Uwe

P.S.
Baldur:[i]...tut mir leid, die Fundquelle erwähnt nur diesen Ausschnitt, ich habe nicht aus der Originalveröffentlichung vom alten Kalle Murks zitiert, daher ja auch als Fundsache bezeichnet...[/i]

Danke für deises Eingeständnis, denn damit bleibt also das Spekulieren"erlaubt", ob tatsächlich das deutsche Volk oder die Nation (s.o.) angesprochen wurde. Ich hoffe auf die Ergebnisse, die den Orginalzusammenhang herstellen, so dass ich mich nicht auf das Recherchenniveau der"stillen Post" (steht doch im Internet so) begeben muß [img][/img].

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