- welche Firmen die Islamisten boykottieren (Fundsache) - Baldur der Ketzer, 01.01.2003, 04:30
- schick doch bitte den Link mit genauer Quelle! (owT) - H. Thieme, 01.01.2003, 11:59
- Re: schick doch bitte den Link mit genauer Quelle! mL - Baldur der Ketzer, 01.01.2003, 16:12
- Re: schick doch bitte den Link mit genauer Quelle! mL - Uwe, 01.01.2003, 16:30
- Vielen Dank! - H. Thieme, 01.01.2003, 20:05
- Re: Zentralrat - Baldur der Ketzer, 01.01.2003, 20:45
- sicher (owT) - H. Thieme, 02.01.2003, 09:54
- Re: Zentralrat - Baldur der Ketzer, 01.01.2003, 20:45
- Re: schick doch bitte den Link mit genauer Quelle! mL - Baldur der Ketzer, 01.01.2003, 16:12
- Re: welche Firmen die Islamisten boykottieren (Fundsache) - Uwe, 01.01.2003, 12:04
- Re: welche Firmen die Islamisten boykottieren (Fundsache) - Baldur der Ketzer, 01.01.2003, 16:31
- @Baldur: Vor kurzem riets Du mir, nicht zu schweigen.... - Uwe, 01.01.2003, 17:11
- Re: @Baldur: Vor kurzem riets Du mir, nicht zu schweigen.... - Baldur der Ketzer, 01.01.2003, 17:52
- Re: @Baldur: Vor kurzem riets Du mir, nicht zu schweigen.... - Baldur der Ketzer, 01.01.2003, 18:51
- @Baldur: fiktive Reden, propagandistischer als Propaganda - Uwe, 01.01.2003, 19:21
- Re: Propaganda und wie man ihr erwidert - Baldur der Ketzer, 01.01.2003, 20:14
- Re: Propaganda und wie man ihr erwidert - Uwe, 01.01.2003, 23:34
- Re: Propaganda und wie man ihr erwidert - wichtigen Punkt getroffen - Baldur der Ketzer, 02.01.2003, 01:11
- Re: Propaganda und wie man ihr erwidert - Uwe, 01.01.2003, 23:34
- Re: Propaganda und wie man ihr erwidert - Baldur der Ketzer, 01.01.2003, 20:14
- @Baldur: fiktive Reden, propagandistischer als Propaganda - Uwe, 01.01.2003, 19:21
- @Baldur: Vor kurzem riets Du mir, nicht zu schweigen.... - Uwe, 01.01.2003, 17:11
- Re: welche Firmen die Islamisten boykottieren (Fundsache) - Baldur der Ketzer, 01.01.2003, 16:31
- was soll so ein Blödsinn? - nasdaq, 01.01.2003, 12:56
- Re: Nokia:-) Nach dem 11.9.2001 zeigte die ARD Ägypter die auf ihrem Nokia- - Luigi, 01.01.2003, 15:34
- schick doch bitte den Link mit genauer Quelle! (owT) - H. Thieme, 01.01.2003, 11:59
Re: @Baldur: Vor kurzem riets Du mir, nicht zu schweigen....
-->Hallo, Uwe,
vielleicht sind wir jetzt wieder am Punkt angelangt, den wir neulich schon mal hatten: ab wann wird eine Mitteilung, ein genannter Sachverhalt, irgendwas an sich wertneutrales zur kritikwürdigen Propaganda?
Bereits die Auswahl einer Nachricht beinhaltet schon einen Wahrnehmungsfilter, oder eine Wertung, wird zwangsläufig subjektiv sein.
Wenn nun eine Liste herumgeistert mit Firmen, die sich besonders I-freundlich gezeigt haben, so ist die Nennung dessen kaum eine Propaganda, finde ich.
Der Aufruf, die Firmen zu boykottieren, ist dann die Meinung des Aufrufers. Die kann man teilen oder nicht.
Greenpeace scheint damit nicht anzuecken, obwohl ich es oft für rein neidgesteuerte Propaganda gehalten habe und daher ausgetreten bin.
Propaganda würde für mich dann einsetzen, wenn Firmen zu Unrecht, das heißt, nicht aus Gründen, die auf konkreter Unterstützung beruhen, auf die Liste gesetzt wurden, nur, um deren Interessen aus ganz anderen Motiven heraus zu schaden, wenn also beispielsweise die Computerfirma BBB die Firma AAA draufsetzen würde, um ihrerseits mehr Geschäfte mit israelkritischen oder palästinenserfreundlichen Käufern zu tätigen.
Oder wenn es frei erfunden wäre, nur um sich wichtig zu machen.
Über die meinungsgefärbten Listen im Internet ärgere ich mich auch, insbesondere über diejenigen, welche sich anmaßen, mit Sendungsbewußtsein und Wahrheitsanspruch Personen mit anderen politischen und historischen Ansichten zu verunglimpfen und mundtot zu machen- wir wissen alle, welche Seiten gemeint sind.
Schwupps, ist jemand auf der Liste, und allein die Tatsache der Listung gilt schon als Beweis für die *Schuld* oder das *Pfui-Sein*.
Wenn dann noch aufgrund dieser rein persönlichen, völlig sujektiven Listungen irgendwelcher Einzelpersonen Provider zur Zensur genötigt / gezwungen werden, sind wir wieder ein Stückchen weiter zu Orwells Vorausschau gekommen. Gell, NRW.
Eigenartigerweise habe ich noch nie gehört, daß ein solches Vorgehen für illegitim oder gar rechtswidrig empfunden wird, denn scheinbar dient es dort einem politisch korrekten Zweck, während bei einer Liste mit völlig anderer Zielrichtung dies als schädlich empfunden wird.
So gesehen ist eine Liste ohne wissenschaftlich geführte Beweiskette immer fragwürdig, Du hast insofern Recht.
Nur, falls wir alles, was nicht diesem absoluten Anspruch an sofortiger Nachprüfbarkeit und Neutralität entspricht, ausblenden müßten, hätten wir ein leeres Internetz. Nicht mal, oder, vor allem, die großen deutschen Zeitungs-Heimseiten würden dann noch diesen Anforderungen genügen.
Nicht mal die Regierungserklärungen, die Parteiprogramme.
Ich finde die Liste auch dann, wenn sie aus extrem-islamistischen kreisen stammen würde, nicht problematisch, sofern die behaupteten Zusammenhänge zutreffend wären. Fakten lassen sich immer politisch auslegen, bleiben als solche aber bestehen. Nur, weil Adolf möglicherweise gerne Apfelsaft mochte, lasse ich mir den Apfelsaft nicht verbieten. Wenn ein Marxist sagt, heut ists kalt, und es ist kalt - warum sollte ich mich darüber aufregen?
Im übrigen halte ich es für jedermanns gutes Recht, selbst zu entscheiden, bei wem man was kauft, und die Hintergründe erfahren zu können. Dazu braucht es jemanden, der sich die Mühe macht, die Infos zusammenzutragen und zu veröffentlichen.
Dies wiederum geschieht nie ohne Zweck.
Aber damit müssen wir leben.
Ich hoffe, ich habe Dir nicht den Start ins Jahr versaut ;-). Meine fiktiven Reden sind doch viel propagandistischer als es eine Fundsache je sein könnte, oder? ;-))))))))
Beste Grüße vom Baldur

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