- @Xerxes Unternehmensanleihen sind bei meiner Volksbank zur Zeit der Hit! FORD - Luigi, 16.01.2003, 15:20
- Re: Zum Schicksal von Unternehmensanleihen in der Großen Krise (1929 ff.)... - dottore, 16.01.2003, 15:37
- Re: Friedman-Chart - Cosa, 16.01.2003, 15:59
- Re: Perfekt, Dank! Ich hatte die Baa mit Aaa verwechselt, sorry. Jetzt klar (owT) - dottore, 16.01.2003, 16:22
- Re: Nochmals das Aaa./. Baa-Phänomen - Krisen-Tipp? - dottore, 16.01.2003, 16:32
- Re: Nochmals das Aaa./. Baa-Phänomen - Krisen-Tipp? - tas, 16.01.2003, 17:08
- Re: Das ist der Aaa / Baa - SPREAD, tas, dann macht's besten Sinn. Okay? (owT) - dottore, 16.01.2003, 19:14
- Re: Nochmals das Aaa./. Baa-Phänomen - Krisen-Tipp? - tas, 16.01.2003, 17:08
- todsicher ist das richtige Wort:-) - nasdaq, 16.01.2003, 17:20
- Re: todsicher ist das richtige Wort:-) - dottore, 16.01.2003, 18:36
- Re: todsicher ist das richtige Wort:-) - Euklid, 16.01.2003, 19:06
- Re: @Euklid: IAMGOLD (IAG) zahlt Dividende als erste auf Wunsch in Gold! - monopoly, 16.01.2003, 21:55
- Was produziert ein Mathematiker - Pudelbirne, 17.01.2003, 00:54
- Re: Was produziert ein Mathematiker? Rechenfehler! ;-))) (owT) - Tempranillo, 17.01.2003, 02:15
- Re: Was produziert ein Mathematiker - Euklid, 17.01.2003, 08:22
- Re: Was produziert ein Mathematiker - Pudelbirne, 18.01.2003, 05:10
- Re: Was produziert ein Mathematiker - Euklid, 18.01.2003, 10:38
- Re: Was produziert ein Mathematiker - Pudelbirne, 18.01.2003, 05:10
- Re: todsicher ist das richtige Wort:-) - chiron, 16.01.2003, 19:50
- Re: todsicher ist das richtige Wort:-) - Euklid, 16.01.2003, 19:06
- Re: todsicher ist das richtige Wort:-) - dottore, 16.01.2003, 18:36
- Re: Zum Schicksal von Unternehmensanleihen in der Großen Krise (1929 ff.)... - chiron, 16.01.2003, 17:37
- Re: Wovon leben dann eigentlich die berüchtigten"Zinskapitalisten"? - Luigi, 16.01.2003, 17:55
- @luigi - patrick, 16.01.2003, 18:19
- Re: @luigi Mein Alter:-) - Luigi, 16.01.2003, 18:49
- Re: @luigi Mein Alter:-) - patrick, 16.01.2003, 19:25
- Re: @luigi Mein Alter:-) - Luigi, 16.01.2003, 19:39
- Re: @luigi mei, is ja aus, Nby - Baldur der Ketzer, 16.01.2003, 20:47
- Re: Du kennst Niederbayern:-) - Luigi, 17.01.2003, 00:03
- Re: Du kennst Niederbayern:-) - Baldur der Ketzer, 17.01.2003, 00:21
- "lieber verrotten lassen, als billig verkaufen"(alle Immos) Das ist Niederbayern (owT) - Luigi, 17.01.2003, 01:21
- Entenrefugium - Eugippius, 17.01.2003, 11:38
- Re: Entenrefugium - Baldur der Ketzer, 17.01.2003, 12:02
- Re: Du kennst Niederbayern:-) - Baldur der Ketzer, 17.01.2003, 00:21
- Re: Du kennst Niederbayern:-) - Luigi, 17.01.2003, 00:03
- Re: @luigi Mein Alter:-) - patrick, 16.01.2003, 21:28
- Re: @luigi mei, is ja aus, Nby - Baldur der Ketzer, 16.01.2003, 20:47
- Re: @luigi Mein Alter:-) - Luigi, 16.01.2003, 19:39
- Re: @luigi Mein Alter:-) - patrick, 16.01.2003, 19:25
- Re: @luigi Mein Alter:-) - Luigi, 16.01.2003, 18:49
- @luigi - patrick, 16.01.2003, 18:19
- Re: Friedman-Chart - Cosa, 16.01.2003, 15:59
- Re: Ford to issue won bonds in S.Korea - source (dort mit AAA Rating) - monopoly, 16.01.2003, 15:57
- Re: @Xerxes Unternehmensanleihen sind bei meiner Volksbank zur Zeit der Hit! FORD - XERXES, 16.01.2003, 17:16
- mach doch die armen Autos nicht schlechter als sie sind... - nasdaq, 16.01.2003, 23:03
- Re: Zum Schicksal von Unternehmensanleihen in der Großen Krise (1929 ff.)... - dottore, 16.01.2003, 15:37
Re: todsicher ist das richtige Wort:-)
-->>>Dennoch habe ich gewisse Probleme die Zeit von 1929-1932 eins zu eins zu vergleichen. Die Staatsschulden sind heute teilweise noch höher als damals. Auf jeden Fall um einiges höher als zum Beginn der Krise 29.
>Das ist klar. Aber 30jährige Japaner mit einem 1,8 % Coupon und einer 1,459 % Rendite - das muss stutzig machen. Japans Überschuldung steht außer jeder Frage.
>>Daher wäre doch auch ein Szenario denkbar, in dem Unternehmensanleihen"sicherer" als Staatsanleihen eingeschätzt werden.
>>Beispiele findet man in Asien. In Indonesien hat die Indofood Anleihe in Dollar ein höheres Rating als die entsprechenden sovereign bonds.
>Das ist SEHR INTERESSANT! Hat jemand noch mehr Beispiele, vielleicht?
>Oder, um es provokanter zu formulieren: Gibt's Bonds von Minenaktien? Die müssten dann auf alle Fälle höher geratet sein als GovBonds, sonst haut das mit Bonds = Papier (und werden auch dazu) und Gold = Geld (sauber, klar, dauerhaft) irgendwie nicht hin.
>Ideal wäre doch ein Minen-Bonds, der statt Zinsen x % in Gold selbst ausschüttet.
>Gruß!
Exakt das wollte ich haben!!!!!
Naturaldividenden.
Dem Bäckermeister leihe ich Geld und mache mit ihm den Zins so aus daß er mir den Zins als Brötchen bis an mein Lebensende rausgibt.
Das kann ein Privatgeschäft sein was den Staat einen Dreck angeht obwohl er da ja auch dran gehen würde wenn er könnte;-)
Der Weinbauer liefert mir jährlich als Dividende den Wein.
Die Goldmine liefert mir Gold als Dividende.
Der Spargelbauer liefert mir Spargel usw usw usw.
Damit brauchen wir fast kein Geld mehr und für Steuern brauchen wir dann auch keines mehr.
Das Geld ist weg und die Versorgung ist sichergestellt und der Staat soll sehen wo er seine Anleihen hernimmt.
Auch Kapitalertragszinsen fallen nicht mehr an.
Dieses Geschäftsmodell hat Charme.
Und mit solchen durchfinanzierten Unternehmen gibts bestimmt keine Probleme.
Und vom Staat sollen diese Unternehmen immer den doppelten Satz fordern wie der Staat an Steuern haben will.
Das gibt dann Spaß.
Es wird auch mit den Banken kein Absicherungsgeschäft mehr gebraucht wenn die Aktionäre das Gold abnehmen.
Gruß EUKLID

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