- Geldillusion - R.Deutsch, 18.01.2003, 17:51
- Hallo Reinhard, hast du meine Mail bekommen (owT) - yatri, 18.01.2003, 17:55
- Ja - danke - ich ruf Dich gleich mal an (owT) - R.Deutsch, 18.01.2003, 18:27
- Vergiss das Bild vom Zettelhaufen, nimm lieber dieses hier. - le chat, 18.01.2003, 20:05
- Re: Vergiss das Bild vom Zettelhaufen, nimm lieber dieses hier. - Euklid, 18.01.2003, 20:42
- Re: Goldillusion - dottore, 19.01.2003, 10:28
- Re: Goldillusion - ingobert, 19.01.2003, 12:06
- Re: Goldillusion - pecunia, 19.01.2003, 14:39
- Deflation eine Sinnestäuschung - oder warum Gold nicht mehr unter 200 geht - R.Deutsch, 19.01.2003, 14:46
- Re: Ganz falsch! - dottore, 19.01.2003, 15:13
- Deflation eine Sinnestäuschung - oder warum Gold nicht mehr unter 200 geht - R.Deutsch, 19.01.2003, 14:46
- Re: Goldillusion - pecunia, 19.01.2003, 14:39
- Re: Goldillusion - Diogenes, 19.01.2003, 13:12
- Re: Goldillusion - dottore, 19.01.2003, 15:23
- Re: Goldillusion - Diogenes, 19.01.2003, 18:17
- Re: Goldillusion - dottore, 19.01.2003, 19:55
- Re: Goldillusion - Diogenes, 19.01.2003, 20:24
- Re: Goldillusion - dottore, 20.01.2003, 15:32
- Re: Goldillusion - Diogenes, 19.01.2003, 20:24
- Re: Goldillusion - dottore, 19.01.2003, 19:55
- Re: Goldillusion - Diogenes, 19.01.2003, 18:17
- Re: Goldillusion - dottore, 19.01.2003, 15:23
- Re: Goldillusion - R.Deutsch, 19.01.2003, 15:33
- Re: Die ZBs müssten KAUFEN, nicht noch und noch und noch rediskontieren! - dottore, 19.01.2003, 17:51
- Erfüllungsdruck - R.Deutsch, 19.01.2003, 18:48
- Re: Never underestimate the United States, Sir! - dottore, 19.01.2003, 19:53
- @dottore, apropos Kreditschöpfung über res extra commercium, CBL - netrader, 19.01.2003, 20:54
- Re: Gerade erst gesehen - sehr gut und Danke! (owT) - dottore, 20.01.2003, 14:54
- @dottore, apropos Kreditschöpfung über res extra commercium, CBL - netrader, 19.01.2003, 20:54
- Re: Never underestimate the United States, Sir! - dottore, 19.01.2003, 19:53
- Erfüllungsdruck - R.Deutsch, 19.01.2003, 18:48
- Re: Die ZBs müssten KAUFEN, nicht noch und noch und noch rediskontieren! - dottore, 19.01.2003, 17:51
- dottore, eine Nachfrage... - spieler, 19.01.2003, 17:13
- Nur zum besseren Verständnis, wo mein Problem liegt: - spieler, 19.01.2003, 17:25
- Re: Nur zum besseren Verständnis, wo mein Problem liegt: - MC Muffin, 19.01.2003, 20:39
- Re: dottore, eine Nachfrage... - dottore, 19.01.2003, 18:21
- Danke für die schnelle Antwort und das Beispiel! (owT) - spieler, 19.01.2003, 19:12
- Nur zum besseren Verständnis, wo mein Problem liegt: - spieler, 19.01.2003, 17:25
- Re: Goldillusion - ingobert, 19.01.2003, 12:06
- Hallo Reinhard, hast du meine Mail bekommen (owT) - yatri, 18.01.2003, 17:55
Re: Die ZBs müssten KAUFEN, nicht noch und noch und noch rediskontieren!
-->>Dottore schreibt:
>Die Vorstellung, dass"immer etwas steigen müsse" (und dies gegen täglich fällige Liquidität, alias Geld), ist höchst gefährlich. Jeder sollte deshalb nochmals über die Bücher gehen und in Ruhe nachdenken.
>Die Vorstellung ist nicht, dass Gold steigen müsse, sondern dass fiat money (Dollar, Euro) fallen muss.
Solche Sophismen helfen nicht weiter. Es geht nicht ums fiat, denn was das ist, spielt überhaupt keine Rolle. Es könnte auch gleich Toilettenpapier sein. Aber:
Solange ES legal tender ist (pays all debts, privat and public) UND solange es nur gegen OFFENE Kreditkontrakte aus den ZBs kommt, MUSS es gegen ALLES steigen, sobald die Kredite / Schulden in einem Umfang (Summa) fällig werden, der die Summe der new credits übersteigt. (Im Detail etwas komplizierter wg. Fristen usw.)
Beispiel Japan: Sobald sich Japan nicht mehr durch Ausgabe neuer Bonds, die dann in die Postbank usw. wandern finanzieren kann, sondern sich auf dem Geldmarkt finanzieren muss, um täglich fällige Liqui zu beschaffen - für diesen Tag garantiere ich am Tokioter Geldmarkt einen zweistelligen Tagesgeldsatz und das subito.
>In einer Zeit dagegen, in der sich weltweit immer deutlicher deflationäre Tendenzen zeigen und die Deflation nicht eben vom Himmel fällt, sondern sich aus dem Verkaufsdruck herleitet, der sich aus dem Erfüllungsdruck von Zahlungen, die vor Jahren schon vereinbart wurden (= Überschuldung) zwangsläufig ergibt (es sei denn, die Zahlungen werden per Gesamtkonkurs gestrichen) müssen auf Dauer sämtliche marktgängigen Aktivaverkauft werden, um an die für diese Zahlungen vorgeschriebene Liquidität zu kommen.
>Hier ist der entscheidende Satz „es sei denn die Zahlungen werden per Gesamtkonkurs gestrichen.“
>Solange man davon aus geht, dass der Erfüllungsdruck bestehen bleibt, mag dottores Szenario ja stimmen. Aber wenn die obersten Währungshüter klar erklären, dass sie den Erfüllungsdruck aufheben wollen (Deflation vermeiden wollen), so muss man das ja auch mal zur Kenntnis nehmen.
Ist lang und breit zur Kenntnis genommen. Auch ich lese Zeitungen und täglich Agenturen. Nur helfen zusätzliche Verschuldungen oder Diskontierungen, Lombardierungen usw. nicht, überhaupt nicht. Sie prolongieren nur und schieben das Problem hinaus, das dann umso massiver durch die Türe treten wird.
Das einzige, was helfen könnte, wäre: Die ZBs treten als Käufer von WAREN und AKTIVA aller Art auf (stellen auch noch die Arbeitslosen bei sich selber an) und"bezahlen" dieses alles mit ZB-Geld.
>Der Gesamtkonkurs ist ja nun wahrlich das geringste Problem (wird ja auch schon allenthalben vorbereitet) weil nur Illusionen zerstört werden.
Illusionen, wenn sämtliche Ersparnisse, Versicherungs- und Rentenansprüche verdampfen? Das wäre"nur" der Welt-Volksaufstand!
>Schlimmer wäre Krieg, bei dem real zerstört wird. Es ist also viel wahrscheinlicher, dass wir den Gesamtkonkurs auf Raten, free printing, Verfall von fiat money und Entstehen von Parallelwährungen zugleich haben.
Warten wirs doch einfach ab, ob es ein"zugleich" oder ein"hintereinander" geben wird oder was. Wer wird denn im Ernst in dieser extrem delikaten Materie von"Wahrscheinlichkeiten" reden.
Sicher ist nur eins: Die Zahlungen, die auf ALLE Schuldner zukommen, werden deren Kraft (inkl."Verschiebemöglichkeiten") bei weitem übersteigen.
>Einen weltweiten Aufschwung der Realökonomie wird es in dieser Übergangsphase wohl kaum geben, aber auch keinen totalen weltweiten Einbruch. Wenn die übertriebenen Illusionen (die jetzt auch noch im Aktienmarkt stecken mit 30-40 PE) abgebaut sind, muss eben (auch in Amerika) wieder harte Realkapitalbildung betrieben werden. Gold ist Realkapital und keine Illusion.
Ach was, Gold schaut schön aus. Ohne"legal tender" ist es Schmuck usw.
Gruß!

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