Re: @ Euklid - wegen Unternehmensanleihen

verfasst von chiron, 27.01.2003, 13:35

-->>Hallo Euklid,
>du schreibst unten, daß du nicht auf Unternehmensanleigen schauen würdest, weil die keiner kauft.
>Ich behaupte mal das Gegenteil - eben weil die keiner kauft.
>Ich habe in den letzten Jahren festegestellt, daß der Spread zwischen den Unternehmensanleihen und den Staatsanleihen durchaus Warnsignale liefert, bevor Börsen krachen oder daß der Spread sich verringert, bevor Börsen steigen. ZWar habe ich das nicht ausgetestet und kein Handelssystem, aber ich findes es immer wieder interessant, hier drauf zu schauen.
>Und v.a. finde ich es u.a. aus deiner Überlegung heraus interessant:"Die kauft doch keiner" - am Unternehmensanleihemarkt (v.a. bei den High Yield) tummeln sich eigentlich nur Profis. Private (Milchmädchen und Intraday-Zocker-Experten) findet man so gut wie überhaupt nicht. Es ist ein fast ausschliesslich institutionelles Geschäft. Und wenn ich da hie und da eine Erhebliche Diskrepanz zwischen entwicklung der Spreads und Aktienkurse feststelle und sich das am Ende als eine"Divergenz" entpuppt, die mir was vorhersagen konnte, dann interessiert mich das doch.
>Toby

Hallo Toby und Euklid,

ich glaube, dass hier der Obligationen-Markt unterschätzt wird. Die grossen, massiv überschuldeten Unternehmen sind auf Teufel kommm raus abhängig von den Investoren. Es stimmt natürlich, dass dieses Geschäft in erster Linie von Institutionellen betrieben wird. Aber auch die haben die Angst im Nacken. Sie wollen jetzt die negative Equity-Peformance mit High-Yield-Bonds wieder hereinholen. Ein gefährliches Unterfangen. Wenn sich die Bond-Spreads nicht erholen, wird die Refinanzierung immer teurer und die Unternehmensgewinne purzeln weiter. Die meisten Investoren (auch Retailkunden) haben z.B. viel zu viele Genelec-Bonds im Depot. Was passieren kann, wenn sich diese von GECC abwenden, kann sich jeder selbst vorstellen. Normalerweise reagieren die Bond-Spreads auf negative Equity-Performance und nicht umgekehrt (mein Eindruck), was dieses Jahr aber nur im geringen Masse der Fall war, obwohl wir bei den Aktien schon in der Nähe der Oktober-Tiefs angelangt sind. Viele Investoren sind aus dem Aktienmarkt in den Bondmarkt geflüchtet. Erst wenn die Investoren sich daran die Finger verbrennen, wird der Goldpreis auch in EURO in die Höhe schiessen.

Goldige Grüsse

Chiron

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• @ Euklid - wegen Unternehmensanleihen - Toby0909, 27.01.2003, 13:11
  • Re: @ Euklid - wegen Unternehmensanleihen - chiron, 27.01.2003, 13:35
    • @Chiron - Toby0909, 27.01.2003, 13:53
      • Re: @Chiron - chiron, 27.01.2003, 14:02
    • Re: @ Euklid,toby,Chiron"Obligationen-Markt unterschätzt wird" - Luigi, 27.01.2003, 15:16