Re: noch mal zur 'Legitimationsthese'

verfasst von dottore, 07.04.2003, 16:35

-->Hi Adler,

>Ich will's mal versuchen (bitte den etwas herablassenden Ton nicht persönlich nehmen, ich will's nur möglichst anschaulich gestalten):
>"Mein lieber Freund, das Reich Gottes ist nun mal keine Demokratie. ER allein entscheidet, was gut und was falsch ist, und wir haben zu gehorchen. Genau deshalb wurde ja unser Gottesstaat gegründet. Unsere religiöse Führung empfängt ihre Befehle direkt von IHM, also gibt es keinen Grund, die Dinge in Frage zu stellen, wie Gott sie nun mal verlangt. Er verlangt, dass wir die Ungläubigen, die Frevler und alles Böse der gerechten Strafe zufügen. blah blah blah... Wer nicht für uns ist, ist gegen uns...."
>Ich hoffe, es ist klar herausgekommen, was ich damit sagen will: Die"Demokratie" als"Legitmation" für was auch immer ist eine Art "westliche" Modeerscheinung. Es ist ein typisches Killerargument, welches entscheidend vom jeweilig vorherrschenden Mainstream abhängt: Einmal ist es die Religion, einmal das"Vaterland" - und ein andermal eben die"Demokratie" (die übrigens noch nie und nirgends auf direktdemokratischem Wege eingesetzt wurde, wenn es um Staatsgebilde geht...)

Ja, das ist bestens rübergekommen. Es war halt früher so: Gottes Wille manifestierte sich in den Herrschern (Gottesgnadentum usw.), heute manifestiert er sich im"Volk", das den (gottgewollten) Herrscher per"Wahlen" einsetzt."Auserwählte" Völker können sich in der Wahlkabine nicht irren, sie gehen jeden Sonntag in die Kirche und auch die zu Wählenden sind gottesfromm (USA).

In Deutschland ist das subtil kaschiert. Die Regierung muss nicht"so wahr mir Gott helfe" schwören, aber wehe, wenn sie auf ihr Parteiprogramm schriebe: Die Kirchensteuer schaffen wir ab und die sonstigen Subventionen an die Kirche auch. Tony Blair ist von seiner"Sendung" prall gefüllt, den spanischen König krönt der Erzbischof von Toledo. Der Palazzo Chigi liegt unweit des Vatikans. Und das"säkulare" Frankreich ist Tünche. Putin lässt sich mit dem Patriarchen zum Tete-à-Tete nieder - also was mehr?

>Conclusio: Wenn"Weltfriede und Schalmeienklänge" nichts als Brainwash sind, ist es"Demokratie" (im erwähnten Zusammenhang) und jedwede andere Form von"Legitimität" ebenso... Oder?

So ist es (und in früheren Postings noch und noch nachzulesen). Aber das Problem ist das fehlende Gegenargument gegen"one man one vote".

>Will sagen: Auch das Irak-Regime ist"demokratisch legitimiert" - oder?

Ja, das war ein Schachzug Saddams, aber der ging schief.

>> Herr Prof. Hondrich beschreibt nur das, was ist. Das"innerstaatliche" Gewaltmonopol, das meiner Meinung nach durch nichts legitimiert ist,
>Eben. Also"to hell with 'legitimation brainwash'!" ;-) Got me?

Jede Macht braucht heute irgendeine Legitimation und sei sie noch so fadenscheinig. Da hatten es die Jungs früher einfacher, vgl. den Melier-Dialog bei Thukydides.

>> wie oft genug geschrieben, wird nunmehr auch zwischenstaatlich angewendet. Oder stimmt die UNO nicht etwa nach"Mehrheiten" ab, wenn sie (siehe Kosovo, Afghanistan usw.) Gewalt anwendet?
>Ist sie deshalb nicht trotzdem der zahnlose Papiertiger, was ihr immer wieder vorgeworfen wird? ;-) Siehe wieder ganz aktuell!

Ja, sie macht sich lächerlich, weil sie keine Kampftruppen hat, sondern sich für ihre"Einsätze" Soldaten mühsamst zusammenkratzen muss.

Zwischen Galiani und mir liegen entweder ein Missverständnis oder Welten.

Gruß!

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