Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Zins ist immer ein Terminproblem

Re: Zins ist immer ein Terminproblem - ja oder nein?

verfasst von mat, 09.04.2003, 16:23

-->Hallo!

>ohne Termin gäbe es weder Zahlung, Rückzahlung noch Zins. Also wäre ohne Termin jedes"Geliehene" ein Geschenk (da es nie"fällig" würde).
>Der Termin setzen und durchsetzen kann nur der Staat (Macht, bewaffneter Zwang, Gerichte usw.).

Achso. Zum"Zinseintreiben" ist aufjedenfall mal Macht nötig.

>Termin und seine Durchsetzung ist also ein Staatsphänomen.

Ein Machtphänomen?
Man braucht einerseits die Macht, jemandem einzureden, dass die Zinsen, die verlangt werden, gerecht sind. (Mangels ökonomischer Alphabetisierung, braucht man dazu nicht viel.) Andererseits braucht man die Macht überhaupt jemanden dazu zu bringen sich Geld auszuborgen.

Vorallem der zweite Punkt lässt sich einfach dadurch erledigen, indem man einfach genug Geld besitzt, und ein bißchen Konsum verweigert.

Der erste Punkt lässt sich auch mit Besitz und den daraus resultierenden Kapitaleinkommen erledigen, indem man mit der Macht des Geldes auf Staat und Medien einwirkt.

Zins und Macht ist glaube ich keine Ursache->Wirkung Beziehung, sondern das eine ist Ursache und Wirkung des anderen zugleich.
Die Bekämpfung eines der beiden Phänomene muss zwangsläufig immer auch die Bekämpfung des anderen beinhalten.

(Demnach ist die Bezeichnung der"Staatsmacht" als Metastase eines schlechten Zinssystem natürlich eine einseitige Betrachtung.)

>Dummerweise hat sich der Staat, der zum eigenen Erhalt Abgaben braucht und ergo Termin nicht darauf beschränkt, Abgaben (Steuern) einzuführen und damit auszukommen.
>Sondern er hat Vorgriff auf künftige Steuern genommen (= Verschuldung) und sich dadurch dem Terminsystem selbst unterworfen. Aus dem Herrn über das Phänomen Termin wurde so dessen Knecht (nennt man so lieb"der verarmte Staat")

Wenn die Macht beim Besitz wäre, wäre dann nicht der Staat nur ein Knecht dieser Macht?

>Also muss er es sich gefallen lassen, dass er Zinsen schuldig wird.

Wenn der Staat die Macht ist, und der Staat unter seinen Schulden leidet, dann stimmt irgendwas nicht. Die, die unter den Schulden leiden können nicht gleichzeitig die Macht sein. (Das wäre eine etwas dumme Macht.)

>Da er andererseits die Möglichkeit hat als"infallibler" Schuldner (infallibel, da er das Macht- und Abgabenmonopol hat, wobei er letzteres mit ersterem durchsetzen kann wie er will) die Rückzahlung des Kapitals und die Zahlung der Zinsen nach Gusto zu prolongieren, hat er sich per Hochbuchen auf die Zinseszinsreise begeben.
>Und da die durch unwirtliches Gelände führt, wird er darin umkommen. So oder so. Die Bürger können - in Maßen - diesen Kladderadatsch umfahren, indem sie weder Schuldner noch Gläubiger sind.
>Und außerdem dem Staat just den Steckschuss verpassen, an dem er endlich verenden wird: GZ bunkern. Denn just das braucht er, die Bürger brauchen es nicht.
>Die Bürger brauchen auch keinen Zins - wozu denn? Entweder er wird (gesichert!) geboten, dann wird verliehen. Wird er nicht geboten, wird nicht verliehen oder wenn doch, dann eben als nette Geste (wie oft habe ich schon jemand Geld geliehen, ohne Zinsen zu verlangen...).

mat

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Zins und die Natur - chiron, 09.04.2003, 12:26
- Re: Zins und die Natur - - Elli -, 09.04.2003, 12:50
  - Re: Richtig, der Staat ist das Krebsgeschwür (owT) - dottore, 09.04.2003, 13:04
    - Dieses Krebsgeschwür ist maximal eine Metastase von einem schlechten Zinssystem (owT) - mat, 09.04.2003, 13:19
      - Re: Zins ist immer ein Terminproblem - ja oder nein? - dottore, 09.04.2003, 13:54
        Re: Zins ist immer ein Terminproblem - ja oder nein? - chiron, 09.04.2003, 14:34
        Re: Wieso ist ein zinsloser Kredit ein Geschenk? - -- Elli --, 09.04.2003, 15:11
        Re: Wieso ist ein zinsloser Kredit ein Geschenk? - chiron, 09.04.2003, 15:29
        Re: Wieso ist ein zinsloser Kredit ein Geschenk? - mat, 09.04.2003, 17:34
        Re: Ein Kredit ohne Fälligkeit ist immer ein Geschenk - dottore, 09.04.2003, 18:28
        Re: Ein Kredit ohne Fälligkeit ist immer ein Geschenk - Euklid, 09.04.2003, 19:01
        Re: Ein Kredit ohne Fälligkeit ist immer ein Geschenk - mat, 09.04.2003, 19:32
        Re: Die Nullzins-Nummer ist wirklich das Größte! - dottore, 10.04.2003, 12:13
        Re: Zins ist immer ein Terminproblem - ja oder nein? - mat, 09.04.2003, 16:23
- Re: Zins und die Natur - monopoly, 09.04.2003, 13:19
- exp. Wachstum - Dieter, 09.04.2003, 13:22
  - Re: exp. Wachstum - mat, 09.04.2003, 13:30
  - S-Kurven - Berechenbarkeit der Zukunft - Theodore Modis - Harry Popper, 09.04.2003, 14:08
    - Re: S-Kurven - Berechenbarkeit der Zukunft - Theodore Modis - Uwe, 04.05.2003, 23:43
      - Re: S-Kurven - Berechenbarkeit der Zukunft - Theodore Modis - vladtepes, 04.05.2003, 23:49
      - Re: S-Kurven - Berechenbarkeit der Zukunft - Theodore Modis - - Elli -, 04.05.2003, 23:49
        Re: S-Kurven - Berechenbarkeit der Zukunft - Theodore Modis - vladtepes, 04.05.2003, 23:52
        Wachstum des Internet LINK_only (owT) - nasdaq, 04.05.2003, 23:53
        So macht man ein eBook draus - HB, 05.05.2003, 00:07
      - @ Uwe - vladtepes, 05.05.2003, 00:01
      - So lügt man mit Statistik - HB, 05.05.2003, 11:16
        Re: So lügt man mit Statistik - vladtepes, 05.05.2003, 12:10
        Re: So lügt man mit Statistik - HB, 05.05.2003, 12:23
        Re: So lügt man mit Statistik / mir bitte auch, an die bekannte Adr. (elli@...) (owT) - - Elli -, 05.05.2003, 12:26
        Du hast Post (owT) - HB, 05.05.2003, 13:16
        Re: Du hast Post / danke, angekommen! (owT) - - Elli -, 05.05.2003, 13:18
        Re: So lügt man mit Statistik - vladtepes, 05.05.2003, 12:49
        Du hast Post - HB, 05.05.2003, 13:15
        Re: Du hast Post - vladtepes, 05.05.2003, 13:26
        Re: Du hast Post - HB, 05.05.2003, 13:30
        Re: Du hast Post - vladtepes, 05.05.2003, 13:32
        Nicht genug Webspace - HB, 05.05.2003, 13:40
        Re: Nicht genug Webspace - vladtepes, 05.05.2003, 13:44
        Re: Nicht genug Webspace - HB, 05.05.2003, 13:48
        Re: Nicht genug Webspace - vladtepes, 05.05.2003, 13:51
        Re: Nicht genug Webspace DAS 1. IST DA! - vladtepes, 05.05.2003, 13:52
        Re: me too:-) - JLL, 05.05.2003, 13:08
        Du hast Post - HB, 05.05.2003, 13:22
        Re: Danke für den Hinweis und danke für die Post - JLL, 05.05.2003, 15:54
        Ich habe dir einen Freemail Account angelegt - HB, 05.05.2003, 16:27
        Re: @HB - Genial, hat prima geklappt. Vielen Dank! (owT) - JLL, 05.05.2003, 18:08
        Ich auch - LHH, 05.05.2003, 18:14
        Du hast Post - HB, 05.05.2003, 18:24
        ist angekommen danke (owT) - LHH, 06.05.2003, 16:50
        Beim Panik Buch hat der Autor was vergessen - LHH, 07.05.2003, 14:27
        sollte ein beitrag sein zu: So lügt man mit Statistik (owT) - LHH, 07.05.2003, 14:29
      - Re: S-Kurven - @vladtepes, @Elli, @nasdaq und @HB - Uwe, 05.05.2003, 17:33
        Re: S-Kurven - @vladtepes, @Elli, @nasdaq und @HB - vladtepes, 05.05.2003, 17:36
        Re: @HB - HB, 05.05.2003, 18:16
        Re: @HB - vladtepes, 05.05.2003, 18:19
        Ok, verstehe, aber ist eh kein großer Schaden... - HB, 05.05.2003, 18:38
        Re: S-Kurven - @vladtepes, @Elli, @nasdaq und @HB / @Uwe - - Elli -, 05.05.2003, 19:03
  - @Harry Potter, @mat - Dieter, 09.04.2003, 15:26
- Natur ist Natur - Zins IST Natur - silvereagle, 09.04.2003, 13:29
- Re: Zins und die Natur - lowkatmai, 09.04.2003, 13:32
  - Re: Zins und die Natur - mat, 09.04.2003, 13:51
- "Der Zins ist die einzige wirkliche und wahre Ursache dafür... - XSurvivor, 09.04.2003, 15:35