Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Ein Kredit ohne Fälligkeit ist immer ein Geschenk

Re: Ein Kredit ohne Fälligkeit ist immer ein Geschenk

verfasst von mat, 09.04.2003, 19:32

-->Hallo!

>... und der Zins ergibt sich deshalb ausschließlich aus der Tatsache, dass es einen Termin zur Rückzahlung gibt, der rechtlich (also sanktionsbewehrt) gesichert ist.
>Wird vor dem Termin das den Kredit verbriefende und rechtlich (da einklagbar) sichernde Papier zediert (abgetreten), erhält es automatisch ein Abgeld (Disagio), nach verstrichenem Termin ein Aufgeld (Agio).
>Dabei spielt es keinerlei Rolle, ob beim Abschluss des Kredits ein Zinssatz vereinbart wurde oder nicht.

>Ein Kredit ohne Zinssatz und ohne Fälligkeit (Rückzahlungstermin) ist kein Kredit, sondern ein Geschenk.

Ja, das kann ich mir vorstellen.

>Ein Kredit zu Nullzins und mit Fälligkeit ist ebenfalls ein Geschenk,

[b]Nein.

>,wenn nach bzw. trotz Fälligkeit keinerlei Sanktion (= Erzwingung der vereinbarten Rückzahlung) erfolgt oder möglich ist.

Also was jetzt? Mit oder ohne Fälligkeit?

>Ein Kredit mit vereinbartem Zinssatz, bei dem weder der Zins noch die kreditierte Summe Fälligkeit (Zahlungstermin) haben, ist ebenfalls ein Geschenk.[/b]

Ich vermute, das folgendes gemeint ist:
Es gibt einen Zinssatz zu einem gewissen Termin. Dieser gilt nur, wenn der Termin eingehalten wird. Zahlt man zu früeh ist nach (exponentieller Zinseszinskurve) der zu bezahlende Betrag geringer. Zahlt man zu spät ist ist der zu bezahlende Betrag höher.

Sehe ich das mal richtig?

Annahme:
Zinnsatz=0%
Verzugszinsen=20%
Wo ist das Problem?

Ich gebe eine Nullkuponanleihe aus für 1000EUR fällig in 5 Jahren zu 1000EUR. Will ich vorher zurückzahlen, kann ich sie, wenn ich Glück habe zum selben Preis zurückkaufen. Will der Anleihenbesitzer, das Geld aber erst später haben (Umlaufsicherung), so wird er mehr als 1000EUR verlangen, damit er dieses Sparmittel aufgibt. (effektive Zinsen für die Anleihe würden negativ).

Falls die Anleihe ausläuft und ich schaffe es nicht sie auszuzahlen, dann werden 20% Verzugszinsen fällig, und das sollte wohl reichen, das man einen Kredit um 0% nicht als Geschenk betrachtet.

Nach der Fälligkeit kann man Verzugszinsen aufschlagen. Ich sehe das Problem nicht, warum der Zinssatz nicht bis zur Fälligkeit 0% sein kann?. Warum muss der zurueckzuzahlende Betrag kontinuierlich exponentiell, auch schon vor dem Termin steigen?
Mir kommt dieser Ansatz ein bißchen komisch vor.

mat

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Zins und die Natur - chiron, 09.04.2003, 12:26
- Re: Zins und die Natur - - Elli -, 09.04.2003, 12:50
  - Re: Richtig, der Staat ist das Krebsgeschwür (owT) - dottore, 09.04.2003, 13:04
    - Dieses Krebsgeschwür ist maximal eine Metastase von einem schlechten Zinssystem (owT) - mat, 09.04.2003, 13:19
      - Re: Zins ist immer ein Terminproblem - ja oder nein? - dottore, 09.04.2003, 13:54
        Re: Zins ist immer ein Terminproblem - ja oder nein? - chiron, 09.04.2003, 14:34
        Re: Wieso ist ein zinsloser Kredit ein Geschenk? - -- Elli --, 09.04.2003, 15:11
        Re: Wieso ist ein zinsloser Kredit ein Geschenk? - chiron, 09.04.2003, 15:29
        Re: Wieso ist ein zinsloser Kredit ein Geschenk? - mat, 09.04.2003, 17:34
        Re: Ein Kredit ohne Fälligkeit ist immer ein Geschenk - dottore, 09.04.2003, 18:28
        Re: Ein Kredit ohne Fälligkeit ist immer ein Geschenk - Euklid, 09.04.2003, 19:01
        Re: Ein Kredit ohne Fälligkeit ist immer ein Geschenk - mat, 09.04.2003, 19:32
        Re: Die Nullzins-Nummer ist wirklich das Größte! - dottore, 10.04.2003, 12:13
        Re: Zins ist immer ein Terminproblem - ja oder nein? - mat, 09.04.2003, 16:23
- Re: Zins und die Natur - monopoly, 09.04.2003, 13:19
- exp. Wachstum - Dieter, 09.04.2003, 13:22
  - Re: exp. Wachstum - mat, 09.04.2003, 13:30
  - S-Kurven - Berechenbarkeit der Zukunft - Theodore Modis - Harry Popper, 09.04.2003, 14:08
    - Re: S-Kurven - Berechenbarkeit der Zukunft - Theodore Modis - Uwe, 04.05.2003, 23:43
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      - Re: S-Kurven - Berechenbarkeit der Zukunft - Theodore Modis - - Elli -, 04.05.2003, 23:49
        Re: S-Kurven - Berechenbarkeit der Zukunft - Theodore Modis - vladtepes, 04.05.2003, 23:52
        Wachstum des Internet LINK_only (owT) - nasdaq, 04.05.2003, 23:53
        So macht man ein eBook draus - HB, 05.05.2003, 00:07
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        Re: So lügt man mit Statistik - vladtepes, 05.05.2003, 12:10
        Re: So lügt man mit Statistik - HB, 05.05.2003, 12:23
        Re: So lügt man mit Statistik / mir bitte auch, an die bekannte Adr. (elli@...) (owT) - - Elli -, 05.05.2003, 12:26
        Du hast Post (owT) - HB, 05.05.2003, 13:16
        Re: Du hast Post / danke, angekommen! (owT) - - Elli -, 05.05.2003, 13:18
        Re: So lügt man mit Statistik - vladtepes, 05.05.2003, 12:49
        Du hast Post - HB, 05.05.2003, 13:15
        Re: Du hast Post - vladtepes, 05.05.2003, 13:26
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        Re: Du hast Post - vladtepes, 05.05.2003, 13:32
        Nicht genug Webspace - HB, 05.05.2003, 13:40
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        Re: Nicht genug Webspace - HB, 05.05.2003, 13:48
        Re: Nicht genug Webspace - vladtepes, 05.05.2003, 13:51
        Re: Nicht genug Webspace DAS 1. IST DA! - vladtepes, 05.05.2003, 13:52
        Re: me too:-) - JLL, 05.05.2003, 13:08
        Du hast Post - HB, 05.05.2003, 13:22
        Re: Danke für den Hinweis und danke für die Post - JLL, 05.05.2003, 15:54
        Ich habe dir einen Freemail Account angelegt - HB, 05.05.2003, 16:27
        Re: @HB - Genial, hat prima geklappt. Vielen Dank! (owT) - JLL, 05.05.2003, 18:08
        Ich auch - LHH, 05.05.2003, 18:14
        Du hast Post - HB, 05.05.2003, 18:24
        ist angekommen danke (owT) - LHH, 06.05.2003, 16:50
        Beim Panik Buch hat der Autor was vergessen - LHH, 07.05.2003, 14:27
        sollte ein beitrag sein zu: So lügt man mit Statistik (owT) - LHH, 07.05.2003, 14:29
      - Re: S-Kurven - @vladtepes, @Elli, @nasdaq und @HB - Uwe, 05.05.2003, 17:33
        Re: S-Kurven - @vladtepes, @Elli, @nasdaq und @HB - vladtepes, 05.05.2003, 17:36
        Re: @HB - HB, 05.05.2003, 18:16
        Re: @HB - vladtepes, 05.05.2003, 18:19
        Ok, verstehe, aber ist eh kein großer Schaden... - HB, 05.05.2003, 18:38
        Re: S-Kurven - @vladtepes, @Elli, @nasdaq und @HB / @Uwe - - Elli -, 05.05.2003, 19:03
  - @Harry Potter, @mat - Dieter, 09.04.2003, 15:26
- Natur ist Natur - Zins IST Natur - silvereagle, 09.04.2003, 13:29
- Re: Zins und die Natur - lowkatmai, 09.04.2003, 13:32
  - Re: Zins und die Natur - mat, 09.04.2003, 13:51
- "Der Zins ist die einzige wirkliche und wahre Ursache dafür... - XSurvivor, 09.04.2003, 15:35