- Die Sowjetsystem hat Marx ganz gut verstanden; - und damit Schiffbruch erlitten! - Galiani, 13.04.2003, 22:12
- Markus Wolf zum Thema - HB, 13.04.2003, 22:56
- Re: Markus Wolf`s letzte Worte? - Inventor, 14.04.2003, 00:36
- Ja, das waren seine letzten Worte... - HB, 14.04.2003, 00:54
- Re: Ja, das waren seine letzten Worte...na hoffentlich - Inventor, 14.04.2003, 03:28
- M.W.:ein opportunistisches Schwein, das seine Taten relativiert und sonst nichts - Ventura, 14.04.2003, 15:41
- Ja, das waren seine letzten Worte... - HB, 14.04.2003, 00:54
- Mein Vater hat mich gelehrt: Mit Gläubigen über ihre Religion zu diskutieren ist - Galiani, 14.04.2003, 10:32
- Re: Markus Wolf`s letzte Worte? - Inventor, 14.04.2003, 00:36
- Endlich, vielen Dank! Abgesehen davon, dass es im real existierendem Kommunismus - Ventura, 13.04.2003, 23:00
- Die Konsequenz daraus... - silvereagle, 13.04.2003, 23:32
- Re: Die Konsequenz daraus... - Dieter, 13.04.2003, 23:41
- Re: Danke Dieter! Das ist wirklich die Essenz. Aber es kommt wie von mir befürch - Luigi, 14.04.2003, 00:56
- Sehr unwahrscheinlich - Miesespeter, 14.04.2003, 01:08
- Re: Share-Holder-Value ;-) Darunter verstehe ich eben diesen ganzen - Luigi, 14.04.2003, 01:33
- Re: PS: ShareholdeValue ist für mich vergleichbar wie alte Fußball-Trainer-Aussa - Luigi, 14.04.2003, 10:53
- Controller = sozialistische Planer - Miesespeter, 14.04.2003, 12:41
- Re: PS: ShareholdeValue ist für mich vergleichbar wie alte Fußball-Trainer-Aussa - Luigi, 14.04.2003, 10:53
- Re: Share-Holder-Value ;-) Darunter verstehe ich eben diesen ganzen - Luigi, 14.04.2003, 01:33
- Sehr unwahrscheinlich - Miesespeter, 14.04.2003, 01:08
- Re: Die Konsequenz daraus... Das shareholer Value Konzept IST ja schiefgegangen! (owT) - Galiani, 14.04.2003, 10:11
- Re: Danke Dieter! Das ist wirklich die Essenz. Aber es kommt wie von mir befürch - Luigi, 14.04.2003, 00:56
- Der fehlende kapitalistische Uebermensch - Miesespeter, 14.04.2003, 00:34
- Re: Die Konsequenz daraus... @silvereagle: Bin, wie üblich, ganz Deiner Meinung (owT) - Galiani, 14.04.2003, 10:08
- Re: Die Konsequenz daraus... - Dieter, 13.04.2003, 23:41
- Die Sowjetsystem hat Marx ganz gut verstanden; - und damit Schiffbruch erlitten! - Dieter, 13.04.2003, 23:35
- Hallo Dieter! In der Tat hat mich Deine Bemerkung zu meinem Posting veranlaßt! (owT) - Galiani, 14.04.2003, 10:03
- Re: Die Sowjetsystem hat Marx ganz gut verst....ach ja, das ist ja das neueste - caasa, 13.04.2003, 23:37
- Dreigroschenpsychologie - Miesespeter, 14.04.2003, 00:20
- Dem habe ich - als Antwort auf caasa - nichts hinzuzufügen! (owT) - Galiani, 14.04.2003, 10:01
- Re: Dreigroschenpsychologie - caasa, 14.04.2003, 17:25
- @caasa - silvereagle, 14.04.2003, 20:36
- Re: @caasa - @silvereagle - caasa, 15.04.2003, 00:14
- Nochmal langsam zum Mitlesen - Miesespeter, 15.04.2003, 00:32
- @silvereagle - caasa, 15.04.2003, 15:47
- worauf beziehst Du diese Kritik? - silvereagle, 15.04.2003, 16:04
- Re: worauf beziehst Du diese Kritik? - caasa, 15.04.2003, 22:11
- Beleidigungen und Pamphletismus - Miesespeter, 15.04.2003, 16:37
- Re: Beleidigungen und Pamphletismus @Miesespeter - caasa, 16.04.2003, 20:52
- Mein Schattenkabinett - Miesespeter, 16.04.2003, 22:59
- Re: Mein Schattenkabinett - caasa, 17.04.2003, 09:29
- Mein Schattenkabinett - Miesespeter, 16.04.2003, 22:59
- Re: Beleidigungen und Pamphletismus @Miesespeter - caasa, 16.04.2003, 20:52
- worauf beziehst Du diese Kritik? - silvereagle, 15.04.2003, 16:04
- Re: Nochmal langsam zum Mitlesen @miesepeter - caasa, 15.04.2003, 23:02
- @silvereagle - caasa, 15.04.2003, 15:47
- Nochmal langsam zum Mitlesen - Miesespeter, 15.04.2003, 00:32
- Re: @caasa - @silvereagle - caasa, 15.04.2003, 00:14
- @caasa - silvereagle, 14.04.2003, 20:36
- Dreigroschenpsychologie - Miesespeter, 14.04.2003, 00:20
- Re: Die Sowjetsystem hat Marx ganz gut verstanden; - Galiani - nereus, 13.04.2003, 23:48
- Re: Das Sowjetsystem hat Marx ganz gut verstanden; - Galiani... Hallo nereus - Galiani, 14.04.2003, 09:58
- Re: Das Sowjetsystem hat Marx ganz gut verstanden; - Galiani, Hallo zurück! ;-) - nereus, 14.04.2003, 11:02
- Re: Das Sowjetsystem... / @nereus - - Elli -, 14.04.2003, 11:52
- Re: Das Sowjetsystem hat Marx ganz gut verstanden; - Galiani, Hallo zurück! ;-) - nereus, 14.04.2003, 11:02
- Re: Tassie comes lately, hopefully not too late - nereus - Tassie Devil, 16.04.2003, 00:13
- Re: Das Sowjetsystem hat Marx ganz gut verstanden; - Galiani... Hallo nereus - Galiani, 14.04.2003, 09:58
- Geil auf Geld - Nepomuk, 14.04.2003, 00:32
- * LOL * Du hast die Fehler in unser System treffend beschrieben!!! Danke (owT) - t-bull, 14.04.2003, 10:42
- Markus Wolf zum Thema - HB, 13.04.2003, 22:56
Die Konsequenz daraus...
-->Hallo Galiani,
wenn Deine Ausführungen richtig sind, müsste das doch zur Konsequenz haben, dass das System des Shareholder Value schief gehen wird - unter anderem, als es der kurzfristigen Gewinnmaximierung zuliebe zu den erwähnten Qualitätsverschlechterungen, Reorganisationswirren, Aufgabe und Verlust von Know-How (Outsourcing) usw. führt. Das mag ein wenig verallgemeinert sein, aber im Prinzip scheint sich das ja nach und nach zu bestätigen.
Eines der Grundprobleme liegt wohl darin, dass a) lieber kurzfristig Erfolg eingeholt wird und b) sich viele damit nicht abfinden werden wollen, auf das falsche Pferd gesetzt zu haben. Auch Scheitern gehört im Wettbewerb dazu. Aber mach das mal einem Industriearbeiter klar, der (u.a., aber nicht nur aufgrund der Propaganda von Leuten wie Wal Buchenberg) wirklich glauben, ein "Recht" auf ihren Arbeitsplatz zu haben! ;-)
> Marx hat nur drauflos geschrieben, sich diesem mühevollen Gedankenexperiment, sich in die Lage eines Unternehmers zu versetzen, aber nie selbst unterzogen.
Nur"drauf los geschrieben"? Du weisst, was ich von den Marx'schen Thesen halte, aber dem hier kann ich nun wirklich nicht zustimmen. Der hat das Ganze zu seinem Lebenswerk gemacht - also muss ich davon ausgehen, dass er zumindest eine quasi-religiöse Motivation gehabt haben muss, all diese dialektischen Fluten zu fabrizieren. Oder? Im übrigen gebe ich Dir Recht, dass die eigentliche Täuschung schon ganz am Beginn steht - und nicht etwa auf Seite 616 von"Das Kapital". ;-)
>Das ist die Crux mit dem Kommunismus: Das seine Schöpfer nie ein Unternehmen leiten mußten! Nicht, daß die Lehren von Marx und Engels etwa nicht richtig verstanden oder umgesetzt worden wären! Von der Sowjetunion oder anderswo!
Das"Endziel" von Projekten wie der SU, Rotchina, Pol-Pot-Kambodscha usw. war mE nicht, eine"bessere Wirtschaft" zu konstruieren, sondern die Schaffung des sozialistischen Übermenschen. Wiederum ein (zumindest) quasi-religiöses Ziel... Du weisst schon, worauf ich hinaus will, oder? ;-)
Gruß, silvereagle

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