- Wie viel Zinsen zahlen ALLE Unternehmen? XSurvivor ohne Anflug einer Ahnung - dottore, 06.05.2003, 13:10
- augenoeffnend. danke! (owT) - SchlauFuchs, 06.05.2003, 13:34
- Ich habe zu danken fuer die Ausfuehrungen, nicht dottore fuer die Geduld!!! (owT) - Pudelbirne, 06.05.2003, 13:39
- @dottore: Endlich ahne ich was man alles einer Bilanz entnehmen kann. Danke! (owT) - Josef, 06.05.2003, 13:55
- Re: Der Zinseszins und die kluge Else - Wal Buchenberg, 06.05.2003, 13:59
- zu den statistischen Zahlen - Dieter, 06.05.2003, 14:32
- Re: zu den statistischen Zahlen / Teilantworten - - Elli -, 06.05.2003, 15:11
- zu den Teilantworten - Dieter, 06.05.2003, 15:34
- Re: zu den Teilantworten - - Elli -, 06.05.2003, 15:45
- zu den Teilantworten - Dieter, 06.05.2003, 15:34
- Zinseszinseffekt - XSurvivor, 06.05.2003, 15:15
- Re: Zinseszinseffekt - Ecki1, 06.05.2003, 15:43
- Warum soll... - XSurvivor, 06.05.2003, 17:06
- Re: Warum soll... / und wieder ein XS-Klops; langsam wird´s peinlich.... - - Elli -, 06.05.2003, 17:17
- Re: Warum soll... - SchlauFuchs, 06.05.2003, 17:29
- Re: Warum soll... - XSurvivor, 06.05.2003, 19:29
- Entschuldigung dass ich mich als"Laie" auch mal einmische... - sensortimecom, 06.05.2003, 20:12
- Re: Entschuldigung dass ich mich als"Laie" auch mal einmische... - - Elli -, 06.05.2003, 20:23
- Entschuldigung dass ich mich als"Laie" auch mal einmische... - sensortimecom, 06.05.2003, 20:12
- Re: Warum soll... - XSurvivor, 06.05.2003, 19:29
- Warum soll... - XSurvivor, 06.05.2003, 17:06
- Re: Zinseszinseffekt - Ecki1, 06.05.2003, 15:43
- Prozentpunkte und Prozente - McShorty, 06.05.2003, 15:24
- danke, hast Recht (owT) - Dieter, 06.05.2003, 15:37
- Re: Zwei Irrtümer, leider! - dottore, 06.05.2003, 16:09
- Re: Zwei Irrtümer, leider! - Dieter, 06.05.2003, 18:45
- Re: zu den statistischen Zahlen / Teilantworten - - Elli -, 06.05.2003, 15:11
- Re: Wie viel Zinsen zahlen ALLE Unternehmen? / VIELEN DANK!... - - Elli -, 06.05.2003, 14:40
- Wie viel Zinsen zahlen ALLE Unternehmen? - Dieter, 06.05.2003, 15:10
- Re: Wie viel Zinsen zahlen ALLE Unternehmen? - - Elli -, 06.05.2003, 15:33
- Nebelkerzen - XSurvivor, 06.05.2003, 15:12
- Re: Nebelkerzen / 'Houston, we have a problem'... - - Elli -, 06.05.2003, 15:40
- Wie viel Zinsen zahlen ALLE Unternehmen? - Dieter, 06.05.2003, 15:10
- danke für die Darstellung. und weiterer Gedankensplitter zum"bösen Zins" - Black Raven, 06.05.2003, 14:59
- @black raven: Dann gaebe also immer wieder Brueder und Schwestern, die einen - Josef, 06.05.2003, 15:09
- Re: Es irrt der Mensch, solang er strebt. - Black Raven, 06.05.2003, 15:54
- Re: Es irrt der Mensch, solang er strebt. - chiron, 06.05.2003, 16:36
- Re: Es irrt der Mensch, solang er strebt. - Black Raven, 06.05.2003, 15:54
- @black raven: Dann gaebe also immer wieder Brueder und Schwestern, die einen - Josef, 06.05.2003, 15:09
- Re: Korrektur (sorry) und Ergänzung - dottore, 06.05.2003, 15:05
- Re: Korrektur (sorry) und Ergänzung - sensortimecom, 06.05.2003, 15:44
- Re: Firmenanleihen - dottore, 06.05.2003, 16:50
- Re: Korrektur (sorry) und Ergänzung - sensortimecom, 06.05.2003, 15:44
- dottore - Bitte kurz & bündig, messerschafr formulieren - XSurvivor, 06.05.2003, 15:08
- Re: dottore - Bitte kurz & bündig, messerschafr formulieren - SchlauFuchs, 06.05.2003, 15:49
- Gesamtverschuldung - XSurvivor, 06.05.2003, 17:00
- Re: Gesamtverschuldung / wieder so ein XS-Klops... - - Elli -, 06.05.2003, 17:06
- Nochmals meine Bitte... - XSurvivor, 06.05.2003, 18:56
- Quelle? - chiron, 06.05.2003, 17:08
- Re: Quelle? - XSurvivor, 06.05.2003, 18:55
- Re: Gesamtverschuldung - SchlauFuchs, 06.05.2003, 17:15
- Entwicklung der Schulden-Anteile - XSurvivor, 06.05.2003, 19:14
- Re: Entwicklung der Schulden-Anteile - SchlauFuchs, 06.05.2003, 23:07
- Diese Daten... - XSurvivor, 07.05.2003, 17:45
- Re: Entwicklung der Schulden-Anteile - SchlauFuchs, 06.05.2003, 23:07
- Entwicklung der Schulden-Anteile - XSurvivor, 06.05.2003, 19:14
- Re: Gesamtverschuldung / wieder so ein XS-Klops... - - Elli -, 06.05.2003, 17:06
- Gesamtverschuldung - XSurvivor, 06.05.2003, 17:00
- Gross-Unternehmen = Staat, zumindest in den Köpfen der Investoren - chiron, 06.05.2003, 16:25
- Re: Messerscharf, der Ultra-Sensations-Zinssatz von XSurvivor - 1 Satz, hier: - dottore, 06.05.2003, 17:34
- Re: dottore - Bitte kurz & bündig, messerschafr formulieren - SchlauFuchs, 06.05.2003, 15:49
- DANKE! + Frage zu ZB-Zinssenkung + BSP - McShorty, 06.05.2003, 15:39
- Re: DANKE! + Frage zu ZB-Zinssenkung + BSP - dottore, 06.05.2003, 16:28
- Und von der Zinsdifferenz gehen noch die Kosten, Ausfälle usw. runter! (owT) - LenzHannover, 06.05.2003, 23:22
- Re: DANKE! + Frage zu ZB-Zinssenkung + BSP - dottore, 06.05.2003, 16:28
- Danke für Ihre Mühe - ich glaube, dass Sie so sehr viel(e) erreichen... - Tofir, 06.05.2003, 15:44
- Falsche Interpretation der Zahlen - XSurvivor, 06.05.2003, 17:13
- Re: Falsche Interpretation der Zahlen / und wieder... - - Elli -, 06.05.2003, 17:22
- Bitte Elli... - XSurvivor, 06.05.2003, 18:51
- Re: Bitte Elli... - - Elli -, 06.05.2003, 19:00
- Entschuldigung... - XSurvivor, 06.05.2003, 19:22
- Re: Entschuldigung... - - Elli -, 06.05.2003, 19:38
- Ich verstehe nicht... - XSurvivor, 06.05.2003, 20:22
- Re: Ich verstehe nicht... - - Elli -, 06.05.2003, 20:26
- Dann bitte Zahlen - XSurvivor, 07.05.2003, 06:24
- Re: Ich verstehe nicht... - - Elli -, 06.05.2003, 20:26
- Ich verstehe nicht... - XSurvivor, 06.05.2003, 20:22
- Re: Entschuldigung... - - Elli -, 06.05.2003, 19:38
- Entschuldigung... - XSurvivor, 06.05.2003, 19:22
- Re: Bitte Elli... - - Elli -, 06.05.2003, 19:00
- Bitte Elli... - XSurvivor, 06.05.2003, 18:51
- Re: Noch 'ne Ultra-Sensation von XSurvivor - auch messerscharf: - dottore, 06.05.2003, 18:37
- Absicht oder Unwissenheit? - XSurvivor, 06.05.2003, 18:48
- Re: Absicht oder Unwissenheit? - - Elli -, 06.05.2003, 18:54
- Re: Absicht oder Unwissenheit? - XSurvivor, 06.05.2003, 19:26
- Re: Ich kann leider nichts mehr für Sie tun, denn: - dottore, 06.05.2003, 19:19
- Dann stellt sich die Frage... - XSurvivor, 06.05.2003, 19:34
- Re: Kann Zahlen nicht lesen und kapiert einfach nix! - dottore, 07.05.2003, 17:15
- Banken betreiben nicht nur Firmengeschaeft - Miesespeter, 07.05.2003, 17:38
- Re: Kann Zahlen nicht lesen und kapiert einfach nix! - XSurvivor, 07.05.2003, 17:43
- Re: Besser den Zins-Frust woanders ausleben? - dottore, 07.05.2003, 18:25
- Re: Kann Zahlen nicht lesen und kapiert einfach nix! - dottore, 07.05.2003, 17:15
- Dann stellt sich die Frage... - XSurvivor, 06.05.2003, 19:34
- Re: Absicht oder Unwissenheit? - - Elli -, 06.05.2003, 18:54
- Absicht oder Unwissenheit? - XSurvivor, 06.05.2003, 18:48
- Re: Falsche Interpretation der Zahlen / und wieder... - - Elli -, 06.05.2003, 17:22
- Erklärungen zu Bilanzmanipulationen - Dieter, 06.05.2003, 18:16
- Re: Erklärungen zu Bilanzmanipulationen - - Elli -, 06.05.2003, 18:27
- Re: Erklärungen zu Bilanzmanipulationen - Dieter, 06.05.2003, 18:57
- Schuld-Zinsen: ggf. als Leasing ausgelagert / verschoben:-) (owT) - LenzHannover, 06.05.2003, 22:11
- Re: Erklärungen zu Bilanzmanipulationen - - Elli -, 06.05.2003, 18:27
Re: zu den statistischen Zahlen / Teilantworten
-->Ich picke mir mal die Sachen raus, zu denen ich was sagen kann.
>1. Wenn ich an mein Unternehmen denke, dann wird bei uns die Bilanz in der Regel mit 3-4 Jahren Verspätung erstellt, sodaß die Finanzverwaltung in 2004 z.B. die 2000/01er Zahlen bekommt. Ich vermute mal, wir sind nicht die einzigen, die so aktuell sind.
Der BuBa-Bericht basiert auf 2000er Zahlen.
>2. Betriebe, denen es tendenziell schlecht geht, neigen dazu, ihre Aktivseite aufzublähen, um auf der Passivseite ein höheres Eigenkapital auswerfen zu können mit der Folge, daß das Fremdkapital prozentual niedriger erscheint. Betriebe, denen es gut geht, machen es genau umgekehrt. Aufgrund der wirtschaftlichen Entwicklung wäre zu vermuten, daß die Relation Fremdkapital zu Eigenkapital in den Statistiken z.zt. geschönt ist.
Das Manipulieren geht zwar und wird auch gemacht, aber weder ein Aufblähen der Aktivseite noch die Gestaltung der Rückstellungen (viel mehr ist auf der Passivseite nicht machbar, ändern nichts an den verzinslichen Verbindlichkeiten. Wer da rumpfuscht, bekommt schnell Besuch...
>3. In den von Dir genannten Statistiken fließen z.Zt. verschiedene Dinge nicht ein, zB.:
>a) Viele Unternehmen sind dazu übergegangen zu leasen obwohl ich noch nie einen Leasingvertrag gesehen habe, der sich besser rechnete als der Kauf der Sachen mit eigenen Mitteln. Die Verschuldungsquote wäre demnach deutlich höher, wenn nicht geleast, sondern gekauft würde. Die Leasinggeber sind in aller Regel Banken. Insofern erscheint hier überhaupt nichts in der Bilanz, sondern nur in der G+V.
Das ist ein Argument, stellt aber nicht die Gesamtrelationen in Frage.
>b) Bei vielen Betrieben ist die Belastung von Kontokorrent-Zinsen nicht unerheblich, die aber bei den von Dir gezeigten Zahlen nicht einfließen, da es ja kurzfr. Verbindlichkeiten sind.
Aber verzinslich und gegenüber Kreditinstituten und damit erfasst.

gesamter Thread: